Andreas

Po pierwsze, myślisz, że Japończyce przejęliby się wojną ZSRR? Oni mogliby wesprzec Niemców, za co dostaliby Mongolię, Sachalin i Władywostok i Dalekowshodni OP. Ale ile by im to zajęło, ile by zajęli?

Ale do łagrów wciągali za to, że powiedziałeś np. że będzie wojna z Niemcami. Resocjalizacja dopiero po 15 latach, a po 15 latach kolejne 10 lat, by Cię wykończyc. W KL trafiali tylko bandziory, prostytutki, fałszerze, komuniści. Różnie tam bylo, ale nie było tak, że zupełnie za nic tam trafiałeś jak w GUŁagach.

Ale został opracowany przecież tzw. ''Marsz na Pólnoc''?

Z tego co wiem to Richthofen uratował kilku Aglików i Francuzów, może mit, może prawda. A co o tym sądzisz?

Nie tylko, mch, pominąłeś dośc ciekawy temat. W skład obrońców Berlina wchodzili żołnierze W-SS narodowości holenderskiej, belgijskiej i francuskiej- 33. ''Charlemagne'' oraz... garstka Anglików z ''Britisch Freikorps'', nieliczni, może 40. Poza tym było wielu Rosjan z wspomnianego LT oraz sporo volksdeutschy i Duńczyków(mniej niż sporo).

Stalin na 2. miejscu? Narya, Stalin miał więcej ofiar na sumieniu niż Hitler. On dopuścił się gigantycznej ilości zbrodni w latach 1924-39, m. in. wielki głód na Ukrainie, czystki, rozkułaczanie, Katyń w '40r., likwidacja bogatych warstw społecznych. Lenin to samo. Hitler na sumieniu nie miał dużo ofiar(przepraszam ja bardzo, ale nikt nie kazał wypowiadac wojny Nimecom przez Aliantów, Stalin też tą wojnę rozpoczął, nikt nie kazał Amerykanom naciskac na Niemcy w celu wypowiedzenia wojny- to Amerykanie rozszerzyli swoje wody terytorialne, eskortowali swoje statki swoimi okrętami i to oni atakowali Niemców bombami głebinowymi, przypadek E. Toppa, kiedy w październiku '41 broniąc się przed atakiem niszczyciela zatopił go. Japończykom i Włochom też nikt nie kazał wypowiadac wojny Aliantom. Wojna mogła miec tylko lokalne znaczenie, Stalin też był winny zbrodni, ja bym go umieścił przed Hitlerem, bo Fuhrer chciał przynajmniej dobra swego kraju, a Stalin ten naród mordował)

Fuhrer miał bardzo wiele dobrych stron, ale proszę tutaj nie brac mnie za jakiegoś neonazistę. Temat jest, że tak powiem śliski. Przede wszystkim Hitler podźwignął Niemcy z gigantycznego dołu, stworzył mocarstwo, którego bały się wszystkie państwa europejskie. Bez przelewu krwi zdobył Czechy i Morawy, Austrię i Kłajpedę, miał jako satelity Gdańsk i Słowację. Gdyby nie wojna, Niemcy byłyby potężnym gospodarczo mocarstwem, które mogłoby istniec praktycznie przez wiecznośc, byleby nie brali udziału w wyścigu zbrojeń jak ZSRR. Hitler stworzył bogate państwo, dzięki niemu niemal każdego Niemca było stac na samochód, radio czy mieszkanie, na co mieszkaniec np. Francji nie mógł sobie pozwolic( mało kto we Francji miał samochód, to samo w Anglii), utworzył silną armię, która była zagrożeniem dla calej Europy.

Zacytuję pewną dośc ciekawą książkę:'' ..a Jezus na pewno był burżujem i anglo-amerykańskim kapitalistom wysługiwał się. '' Ten cytat pokazuje, że Jezus na pewno komunistą nie był, bo Marksa nie przeczytał.

A dlaczego Vissegerdzie? Byc może odwrót też nie był zbyt uporządkowany. Ja tam krytykuję ich potworne braki logistyczne i zaopatrzeniowe.

A czy znane są Wam jakieś akcje bojowe Brazylijczyków? Cokolwiek?

Dyshonor? Myslisz, że Anglicy przejęliby się jego honorem?

Przepraszam, przepraszam, juz jestem ale mno tego nie było mnie i byłem stażystą i w ogóle o ..Darkelfa pytanie, ja zadam kiedy indziej.

Ooo...widzę, że kolega jest specem od organizacji podziemnych. Gratuluję i tylko tak dalej. Ale jak myślicie: czy Amerykanie i Zachód finansował niemieckie organizacje podziemne? Po drugie: dlaczego nie rozpoczęto szkolenia już w początkach 1944r.? Przecież plan Gehlena został przedstawiony w sierpniu 1943r. Co do organizacji, chyba przyjacielu nie myślisz, że ja wrzucam organizacje do jednego garnka? Jakbym chciał dzielic oddziały podziemia na organizacje(a było ich dużo) to trochę długo by zostalo. Nie chcę otwierac kolejnego tematu o podziemiu niemieckim. Po co otwierac o innych oraganizacjach? Niestety, wcześniej o tym nie pomyślałem i tytuł jest jaki jest. :mrgreen: Wspomniałem tylko o trzech największych, jeszcze możemy wspomniec o Grun Kreuz(mówi się też Grenn Cross) oraz Ring. Jak myslicie, czy serio tak wiele ich akcji się nie powiodło? Czy dokonali tak mało czynów?

Jednak do dziś twierdzi się, że był on szpiegiem. Owszem, miał z Werwolfem wiele wspólnego, ponieważ jego przyjaciele z dywizji udzielili mu schronienia(a byli oni członkami Werwolfu), znał paru ludzi działających w Werwolfie i wreszcie, sam tworzył swą organizajcję na wzór Werwolfu. A co sądzicie o tejże organizacji? Czy prawdą jest to że Werwolf, Freies Deutschland i Edelweiss Piraten prowadziły tak słabe akcje? Czy stanowili jakieś zagrożenie? Dlaczego nie rozpczęto tworzenia organizacji już w 1943? Dlaczego składała się tylko z zaledwie 10 tys. ludzi(i inne organizaje)? Dlaczego nie była w pełni zakonspirowana? Dlaczego nie utworzono jej w wysokości np. 50 000? Czemu nie mieli ze sobą łączności? Dlaczego się nie scalili?

Ale dlaczego nie zrobiono zdjęcia australijskiej załodze jako pogromców ''Barona''?

''Stalingrad 1942-43''- akurat mam ten program nagrany na kasecie starego wynalazku zweanego magnetowidem. Kiedyś leciało na Discovery. Dawno nie widziałem, a relację starałem się możliwie najdokładniej przytoczyc. Niestey, nie podano tam nazwiska żołnirza(pamiętnik znaleziony na śniegu)

Dokładniej- zestrzelił go niejaki Snowy Evans, szeregowiec nieznany z twarzy. Ciekawe dlaczego?

A niemieckie nie wracały? Gdzieś czytal;em o przypadku powrotu U-Boota z ''Jolly Rogerem'' na peryskopie.

Wszyscy wiemy, jakim dowódcą był Paulus- zdrajca i sprzedawczyk. Tworzył chory twór komunistyczny- NRD, zaprzedawał prawdziwych żolnierzy niemieckich Sowietom. Jeden z jego żołnierzy tak opisał meldunek w sztabie: ''Wszedłem do sztabu, właściwie budynku, w który mieścił się sztab, budynku najmniej uszkodzonego. Kiedy wszedłem, ogarnął mnie cudowny zapach pieczonego mięsa i piwa czy wina. W ciemnym przedpokoju nie było nikogo, poza oficerem dyzurnym. Ja miałem się zgłosic do Paulusa Dopiero w takim jakby ogródku pod dachem zauważylem stoły zastawione gorącym jedzeniem i napjami, rzędy krzeseł oraz grille. Za nimi siedzieli oficerowie. Ogarnęła mnie wściekłośc. My żyliśmy o suchym kawałku chleba i konserwach, a oni sobie dogadzali. Miałem ochotę wygarnąc serię z MP w ten ich stół. Ale meldunek musiałem złożyc i nie dałem po sobie poznac niczego. Podszedłem do Paulusa, a ten mówi: >>Idźce żołnierzu na linie, nie widzicie, że zajęty jestem?<< Miał szczęście ten bydlak i nie wiem za co Fuhrer go awansował. Tak, tylko cholerne szczęscie tego zdrajcy i nic więcej. Lepiej dla nas byłoby, gdyby w ogóle się on nie narodził. Zmarnowł nasze życiwa pod Stalingradem.''

A ja to lubię grac w Red Orchestra: Ostfront 1941-45 oraz Sniper Elite. Całkiem fajne gierki.

Dokładniej, mch, Allerberger starł się z kobiecą kompanią snajperów. Jak napisał Allereberger, nigdy nie używał swojego kompletu maskującego w całosci( przypadek porwania kury dowódcy się nie liczy), nie nosił bluz maskujących, wolał nosic bluzę uszytą przez pułkowego krawca z brezentu namiotowego. Takich przypadków było mnóstwo. Sowieci bardzo mścili się na niemieckich snajperach, zwłaszcza gdy ten miał karby na kolbie. Przed śmiercią bardzo ich torturowali (przypadki z Seppa Allerbergera i Catherine Merridale) Ale to Sowieci rozpowszechnili doktrynę snajperów. [ Dodano: 2008-07-29, 20:47 ] Zresztą, śmiem wątpic w prawdziwośc informacji dot. sowieckich snajperów, znając ich skłonności ku koloryzowaniu prawdy.

Po przystąpieniu Stanów Zjednoczonych do I wojny światowej został awansowany do stopnia kapitana i udał się do Francji jako adiutant Pershinga, który polecił mu zorganizowanie pierwszego amerykańskiego korpusu czołgów – U.S. Tank Corps. W czasie bitwy pod Cambrai Patton był obserwatorem przy angielskim oddziale czołgów, a pozyskane doświadczenie wykorzystał przy organizacji i treningu amerykańskich czołgistów. Jego zdolności organizacyjne zostały szybko zauważone i docenione, dwukrotnie go w tym czasie awansowano – osiągnął stopień podpułkownika jeszcze zanim jego oddziały wzięły udział w walce. W czasie bitwy pod St. Mihiel został ciężko ranny. Stało się to, kiedy osobiście udał się na pierwszą linię frontu, aby dozorować posuwające się natarcie. Otrzymał za to odznaczenie za odniesione rany, a później Distinguished Service Cross, oraz został awansowany na pułkownika. W momencie podpisywania zawieszenia broni przebywał w szpitalu. Czy doświadczenia zdobyte w I wojnie wspomogły go podczas II wojny? Czy mógł byc lepszy?

Ale to przeciez Francuzi i Brytyjczycy zaopatrywali Rosjan. Po co? A co dałoby nieuderzenie Rosjan pod Tannebergiem? Niemcy i tak poszliby dalej, niszcząc armie rosyjskie na proch.

Ale czy był on takim złym dowódcą za jakiego go uważano?

Tenże znak, który przytoczyłeś, to tak zwany ''Wolfsangel'', czyli ''wilczy hak''. Zacząłem właśnie czytac na ten temat i wiecie co? Każdy autor pisze wzorując się na prostym schemacie: byli krótko, podpalili to i owo, zniszczyli to i owo i bardzo szybko wyłapano ich. Jednak zaintersowała mnie historia niejakiego Joachima Schubarta(Schaaka). NA początku byl zwykłym członkiem HJ, następnie wstąpił do SS już na sam koniec wojny. Po wojnie uczyl się w polskich szkołach, był zwykłym obywatelem. Ale tylko pozornie. W rzeczywistości załozył organizację ''Mazurskie Siły Wyzwoleńcze'', które uznaje się za najliczniejszą grupę dywersyjną na Mazurach(Jedne źródła podają liczbę 12 osób, ale najnowsze-120 osóB). Po dośc szybkim rozpracowaniu grupy(1951), gdzie częśc poszła siedziec, częśc zwiała a częśc udała, że ich nie dotyczy ta sprawa, Schubart zwiał na zachód(1951), do Berlina Zachodniego. Został tam zwerbowany przez ''Grupę bojową do walki z nieludzkością'', aby sabotował poczynania w NRD, a nastepnie zwerbował go amerykański wywiad. Po kilku udanych misjach do Polski wpadł, lecz udalo mu się zwerbowac sporą liczbę ludzi dio wspólpracy, nietylko Niemców, ale i Polaków. Kusił ich pieniędzmi i przerzutami na Zachód. Podczas obławy postrzelił żołnierza WOP, niejakiego Adama Gromka tak poważnie, że ten leżał w szpitalu parę miesięcy, poddano go kilkakotnie operacji i wykluczono na zawsze ze służby wojskowej. Zostal rozstrzelany w maju 1953r. Jego działania były motywowane rabunkiem, ale potrafił działac nieźle. Czasem atakował po cywilnemu, czasem w mundurze Wehrmachtu a czasem w... mundurze polskiego majora LWP. Co sądzicie o tej postaci?