TyberiusClaudius

O rany źle się popatrzyłem, pomieszało mi się

Skąd takie wyliczenia? Skąd takie wyliczenia i czymże to była "ówczesna <Unia>"? Skoro miało, to dlaczego tego nie zrobiło?

Może miał to być kolejny dowód jego boskości? Także jego śmierć,(..) oraz zaliczenie po zgonie w poczet bogów zapowiedziały bajbardziej widoczne znaki. Kiedy zamykał przegląd ludności na Polu Marsowym ofiarą oczyszczalną wśród licznie zgromadzonej publiczności, klikakrotnie okrążył go orzeł, potem przeleciał nad pobliską światynią i usiadł nad pierwszą literą imienia Agryppy (..) Uderzenie pioruna starło pierwszą literę imienia z napisu pod jego posągiem.(..) kapłani wyprowadzili wniosek, że żyć będzie tylko sto dni i że zaliczony będzie w poczet bogów. Swetoniusz Żywoty Cezarów Boski August 97

Pewnie tak. Przecież smog nie jest problemem od wczoraj, prawda?

One są prawie stale przekroczone. Niektórzy zapytani dlaczego mamy tak wysokie normy, odpowiadają, że gdybyśmy mieli normy unijne,. to alarm smogowy byłby non stop.

O ile wiem nikt nie potrafi wskazać lokalizacji. Ja tylko przepisałem informację z ksiażki.

Chciałbym, abyśmy spróbowali zrekonstruować, jak też mógł wyglądać taki przeciętny słowiański wojownik z IX wieku. Mogł wyglądać tak: Wiadomo pancerze w grę nie wchodzą. Albo zwykły ubiór, albo co najwyżej kaftan skórzany. Na głowie hełm (żebrowy? szyszak?), jeżeli był trochę bardziej zamożny. Rzecz podstawowa - łuk, długi, ale mniejszy niż longbow. Do tego tarcza - "migdał", albo okrągła. Do walki w zwarciu - topór, włócznia, bądź nóż(?). Słyszałem też o maczugach...

Furiuszu - do kogo kierujesz pierwszą część swego tekstu? Euklidesie - nawet jeżeli rzadko kto miał kolczugę, to nie znaczy, że nikt jej nie posiadał. Mówię - idąc Twoim tokiem myślenia, należałoby przypuszczać, że nikt nigdy pancerzy nie używał. Poczytaj sobie inne średniowieczne kroniki. Dużo jest tam kłamstw i celowych przeinaczeń.

Długosz pisał prawdę? Doprawdy masz wyjątkowe poczucie humoru. To o Wnadzie, to też prawda? Albo o Lechu Czechu i Rusie? Panteon Długosza, też był prawdziwy? Albo taki Winfryd - Bonifacy, który informuje Aethelblada, że Słowianie to "najszpetniejszy i najlichszy rodzaj ludzki". To też krynica prawdy? Oprócz przeszkód wodnych nie dostrzegam innych komplikacji, które mogły stanąć przed pancernymi albo innymi odzianymi w kolczugi rycerzami, czy wojami.

A dlaczego kolczuga miała cokolwiek komplikować? No pływać się może w niej nie da ale nie jest jakoś uciążliwa, w niczym przecież nie przeszkadza. Gdyby iść Twoim tokiem myślenia, to ludzkość w ogóle jakichkolwiek pancerzy nie używała. Średniowieczni kronikarze pisali na ogół prawdę? Chyba żartujesz!

A czy Anonimowi, tzw. Gallowi należy ufać na 100%? Czy taki incydent mógł spowodować, że wszyscy polscy rycerze i wojownicy zaprzestali używania kolczug? Raczej nie. Czytałem, że któryś król normański (czy tam inny pretendent do tronu), został pokonany w bitwie na morzu, wpadł do wody w kolczudze i się utopił. Jakoś po tym zdarzeniu nikt kolczug nie porzucił.

Za przyjęciem powyższego rozwiązania przemawiają następujące argumenty. Opis podróży Odyseusza z Ogygii do kraju Feaków wskazuje, że przybył on tam dokładnie z południowego zachodu, przy czym czas podróży - 18 dni żeglugi - doskonale pasuje do odległości i kierunku żeglugi z Madery do ujścia Gwadalkiwiru. Wspaniałe budowle Tartessos, piękno i przepych tego miasta, łagodne obyczaje jego mieszkańców, klimat, fauna i flora - wszystko to świetnie pasuje do opowieści Homera (..) Opis geograficzny wybrzeża, do którego dotarł Odyseusz, ujście jakiejś wielkiej rzeki, wydmy i piaski u wybrzeży, zjawisko (..) "spokojnej wody", które w ostatniej chwili uratowało życie rozbitka, wreszcie liczne źródełka położone w kraju Feaków (..) Nawet pewna rzadka osobliwość tartessyjskich wybrzeży -zagrażające miastu wędrujące wydmy piaskowe - znalazła być może odobicie w eposie Homera, gdy opisuje on, jak to rozgniewany Posejdon zamierzał zniszczyć stolicę Feaków spychając na nią jakąś górę. T. Łoposzko Tajemnice starożytnej żeglugi.

Ciekawe jest przypuszczenie, że kraj Feaków, do którego trafił Odyseusz, to właśnie Tartessos. Opisy jego bogactwa i przyrody, pasują jak ulał do Tartessos.

Dość dziwne przypuszczenie Euklidesie. Za to w Skandynawii rosły prastare puszcze nie do przebycia (dosłownie), a jakoś kolczug używano.

Acha i według Ciebie inne państwa miały od razu biec i wypłacać Polsce miliardy, ot tak z dobrego serca i chrześcijańskiego miłosierdzia?

Jak to nie? Zamiast odpowiedzieć na moje pytanie, zaczynasz pisać o czym innym.

Dlaczego zamiast udzielać mi odpowiedzi, ciągle zmieniasz temat?

A skąd takie przypuszczenia?

To przypuszczenie opiera się li tylko na wierze, czy na jakiś poważnych przesłankach?

No raczej nie można, chyba, że djed Jozef miałby na tyle dobry humor. Poza tym wydaje mi się, że owe kresy wschodnie były i są po prostu biedne. Wystarczy przejechać się do Lwowa.

A nie uważasz, że lepszym "dealem" jest jednak to co się stało, czyli utrata wschodnich "rubieży", na rzecz uprzemysłowionych "ziem odzyskanych"

Co by nam dały te ziemie?

Jeżeli chodzi o jeźdźców, to kojarzą mi się oni przede wszystkim z pancernymi Mieszka. Wydaje mi się, że jeźdźcy nie byli zbyt popularni, bo trzeba było mieć dość obfity mieszek, aby posiadać konia. Szrejter twierdzi, że jeżeli było kogoś stać na miecz, to i na konia, a jak wiadomo, miecze były bardzo, wówczas drogie. Drużyna pancernych Chrobrego licząca 3900 drużynników, mocno nadwyrężała budżet Polski. Myślę, że jazda, była raczej elitarną i mniejszą liczbowo "grupą", obok piechurów. Tak np. Giecz dostarczał Chrobremu 300 pancernych i 2000 tarczowników (Wg. Anonima tzw. Galla) Nie wiem, czy byli na podobnym poziomie, ale z tego co pamiętam, to militarnie Słowianie i Wikingowie od tych pierwszych nie odbiegali, ponieważ wykonywana przez nich broń (szczególnie jeżeli chodzi o miecze, zbroje i hełmy), tworzona była na frankijską modłę.Tak samo wspomniani przeze mnie pancerni podobni są do konnicy Karola Wielkiego. Tak więc, pomysł jest ciekawy.

Czy Słowianie używali onuc? Czy może czegoś innego? A może po prostu wkładali gołą stopę do buta?

Nad niczym, pytam tylko.