TWars nowa gra w klimacie starozytnego rzymu

[sherkan]

Witaj,

Jestem twórcą gry

,

postanowilismy wraz z zespołem stworzyć drugą grę pt. TWars.

Gra będzie w klimacie starożytnego rzymu, gdzie gracz rozwija imperium, podbija prowincje, rozwija armię.

Moja wiedza z zakresu rzymu, była do tej pory czysto hobbystyczna, chcialbym Was poprosic o pomoc merytoryczną.

Postanowilsimy na początek stworzyć takiego typu jednostki lądowe:

welici - piechota lekkozbrojna - http://www.romanum.historicus.pl/velites.html

hasati - włócznicy - http://www.romanum.historicus.pl/hastati.html

triari - trzecia linia - http://www.romanum.historicus.pl/triarii.html

Aquilifer - czlowiek niosacy orla - podnosi morale - http://www.romanum.historicus.pl/aquilifer.html

ala - lekka kawaleria, http://www.romanum.historicus.pl/ala.html

clibanarii - ciezka jazda zbrojna

slonie bojowe - dla konta platnego, najsilniejsza jednostka

osadnicy - kolonizuja nowe tereny

szpiedzy - zdaja raporty szpiegowskie

machiny:

katapulty

balista

mangonela

wieza obleznicza

Okrety wojenne

Trirema był to statek dominujący na Morzu Śródziemnym do III wieku p.n.e. Był mały, zwinny i występował w liczebnych grupach.

Liburna był małym i zwinnym statkiem biorącym na pokład zwykle od 300 do 400 ludzi. (jednostka opisana wcześniej)

Quinquerema był głównym statkiem wojennym Rzymian podczas i po wojnach punickich.

maly transport

duzy transport,

Chcialbym zapytać czy jednostki, nazwy są poprawnie dobrane? Czy rzymianie uzywali sloni bojowych?

Oraz czy kolejnosc od najslabszej do najsilniejszej jednostki morskiej,

trirema, luburna, quin... sa poprawnie dobrane?

ew. czy mielibyscie jakies pomysly na typy jednostek oraz przeznaczenie.

dziekuje i proszę o komentarze.

p.s. Chętnie nawiążemy kontakt z osobą(ami) znającymi bardzo dobrze tematykę starozytnego rzymu, oraz innych cywilizacji tego okresu.

P.S. Zapraszam w wolnym czasie do naszej gry.

[Teodor]

Na jaki okres mają być dane?

Jak na III pne, to jeszcze masz w szyku ciężkozbrojnych principes.

Nie luburna a liburna

Jest tylko kilka przypadków użycia słoni przez rzymian. Sami z siebie ich nie hodowali, zawsze sojusznicze.

Zamiast clibanari lepiej użyć cataphracti/catafracti.

mangonela, to powinien być raczej Onager - a ten opisany jest dopiero u Ammiana Marcelina w IV w ne.

[sherkan]

Na jaki okres mają być dane?

Jak na III pne, to jeszcze masz w szyku ciężkozbrojnych principes.

Włassnie sie zastanawialem czy robic podział jak w wojsku na 1,2,3 linie a czy nie uproscic do lekkich wojsk, srednich, ciezkich np. na welici, hasati, triari,

moze to niezbyt poprawne okreslenie lekkich/srednich/ciezkich bo raczej tutaj chodzilo o doswiadczenia bojowe zolnierzy.

Nie luburna a liburna

tak, przepraszam literowka.

Jest tylko kilka przypadków użycia słoni przez rzymian. Sami z siebie ich nie hodowali, zawsze sojusznicze.

Zamiast clibanari lepiej użyć cataphracti/catafracti.

A czy to przypadkiem nie jest pozniejszy okres, blizej bizancjum?

mangonela, to powinien być raczej Onager - a ten opisany jest dopiero u Ammiana Marcelina w IV w ne.

spotkalem, z obiema nazwami dla jednego urzadzenia. Uzylem mangonela, gdyz czesciej uzywany, szczegolnie w grach klimatu sredniowiecza rowniez wystepuje to slowo.

Generalnie nie jest to podzial na republike/imperium, a konkretnie starozytny rzym, jako calosc.

[Teodor]

Jak ma być ogólnie o Rzymie, to zostaw te podziały na hastati, principes i triari i daj po prostu ciężkozbrojną piechotę. Jak chcesz dzielić to trzy linie powinny być.

Nie wiem jakie nazwy są w grach dotyczących średniowiecza. Wiem jakie nazwy używane były w starożytności.

Cataphracti to "okryci" i jest poprawne dla wcześniejszych okresów. Potem równolegle w źródłach z clibanari występuje - ci drudzy to też ciężka jazda, ale jednak różniąca się. Cataphracti występowali w wielu armiach wschodnich.

"Jest tylko kilka przypadków użycia słoni przez rzymian. Sami z siebie ich nie hodowali, zawsze sojusznicze.

Zamiast clibanari lepiej użyć cataphracti/catafracti.

A czy to przypadkiem nie jest pozniejszy okres, blizej bizancjum?"

Nie rozumiem? Po prostu nie ma hodowli słoni u rzymian. Jak podbijali basen morza Śródziemnego, to korzystali z sojuszniczych. Nie mówimy wogóle o Bizancjum, na którym znam się średnio.

[Cacaius Rebus]

Witam

A czym ze sie rozni katapulta od balisty ? To nie jedno i to samo ?

Pozdrawiam

[Explore]

Katapulta wyrzucała pociski, zwykle kamienne na daleką odległość. Służyła do burzenia murów lub ostrzału oblężniczego miast, pociski leciały torem dość wysokiej paraboli. Rzadziej używano jej w czasie walk do rzucania kamieni lub płonących kul siana nasączonych smołą w kierunku formacji przeciwnika co wprowadzało panikę i dezorganizację. Balista oparta była na nieco innym mechanizmie, jej zadaniem było zazwyczaj wyrzucanie ogromnych strzał lub belek, które nie tylko dziesiątkowały oddziały, ale przede wszystkim burzyły szyk. Zasięg wynosił nawet 1 km.

Zdjęcia:

katapulta: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ca_catapult.jpg

balista: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ent_caliber.jpg

Edited April 21, 2009 by Explore

[Teodor]

"Greek and Roman artilery 399 pne - 363 ne"

[Grzechu 12]

To ma być strategia, RPG czy co?

Mam jeszcze jedno pytanie.

Czy w pewnym okresie starożytnego Rzymu byli hastati, principes, triari, welici oraz zwykli legioniści?

Jeśli tak to podczas bitwy jak wyglądał szyk armii, bo podobno formuje się szyk z 3 linii czy tam z 4 a gdzie wtedy są legioniści?

Mam nadzieje, że ktoś mi to wytłumaczy.

[Vissegerd]

Czy w pewnym okresie starożytnego Rzymu byli hastati, principes, triari, welici oraz zwykli legioniści?

Co to znaczy "zwykli legioniści"? Wszyscy wymienieni byli legionistami.

Jeśli tak to podczas bitwy jak wyglądał szyk armii, bo podobno formuje się szyk z 3 linii czy tam z 4 a gdzie wtedy są legioniści?

Co do szyków, to materiał jest tak obszerny, że chyba na oddzielny temat. Zależnie od okresu, nie tylko organizacja była różna, ale i taktyka, liczebność oddziałów, itd. Mamy legiony z czasów republiki, wczesnego cesarstwa, późnego, itd.

Inaczej to wyglądało po reformach Kamillusa, inaczej po reformach Mariusza, jeszcze inaczej w cesarstwie. Oczywiście, pewne elementy były wspólne. Trochę leń mnie teraz ogarnął, żeby to wszystko opisywać, może później lub w oddzielnym temacie

Pozdrawiam.

[Grzechu 12]

Chodziło mi o legionistów: ciężko zbrojnych (z loria segmenta http://www.caerleon.net/history/army/page2.html (chyba wiesz już o co chodzi)), no i hastati, principes, triari, welici.

Ponieważ na żadnej stronie nie ma napisane, że prócz tych principes itp byli też ciężko zbrojni.

Edited May 23, 2009 by Grzechu 12

[Amilkar]

Legioniści to wszyscy wymienieni przez ciebie: Hastati, Principes, Triari, Velites. A i lorica segmentata jeśli się mylę niech Visse poprawi.

[Grzechu 12]

No ale przecież wam pokazałem zdjęcie tego ciężko zbrojnego. To czy oni byli w armii razem z Hastati, Principes, Triari, Velites ?

Bo wszędzie pisze o trójszeregu z Hastati, Principes, Triari i nic nie ma napisane o tym na zdjęciu

Jak już na prawdę nie wiecie o co chodzi to macie zdjęcie (a dziwne, bo myślałem że wszystko jest jasne -,-)

I tam widać, że jest Legionary, Hastati w bitwie byli też principes i Triari.

Edited May 24, 2009 by Grzechu 12

[Kadrinazi]

Legionista tak wyposażony jak na zdjęciu ktory wrzuciłeś w linku to już cesarstwo, podział na Hastati, Principes, Triarii i wszelką lekką piechotę (leves, rorarii, a potem velites) to Republika. Pretorianie to też już Cesarstwo, nie walczyli u boku Hastati i pozostałych oddziałów republikańskich.

[Teodor]

Legionistów zawsze uważano za ciężką piechotę. Kwestia standardu epoki. Czy to hastati, czy przincipes, czy triari czy legioniści po Mariuszu. Segmentata, hamata czy squamata czy thoraks inny to nie czyni w tym różnicy. Różne typy zbroi występowały równolegle.

Pretorian mamy co najmniej od Scypiona Afrykańskiego Starszego. Jak nazwa wskazuje, to oddział broniący wodza i jego siedziby.

[Amilkar]

Grzechu nie patrz na mod do Mount and Blade ,bo tam twórcy wrzucają wszelkie znane jednostki. Legioniści to wszystkie rodzaje piechoty : Hastati, Trari, Principes i piechota lekka, pretorianie to już elita i walczy osobno jak Kadrinazi zdążył zaznaczyć.