Filip VI

[Tofik]

Gdy obejmował rządy we Francji miał 37 lat. Jak pisze Potkowski: Był wysoki, dobrze zbudowany, rozmiłowany w grach i turniejach rycerskich. Był człowiekiem pobożnym - bardzo chętnym do krucjaty. Uznaje się go za człowieka niezdecydowanego i uległego. Rządy rozpoczął dość pomyślnie, bo od stłumienia rebelii Flandrii. Jak go oceniacie?

[riv]

Gdy obejmował rządy we Francji miał 37 lat.

A nie 35? Urodził się w 1293 a koronowany w 1328r.

Rządy rozpoczął dość pomyślnie, bo od stłumienia rebelii Flandrii

Ale w wojnie stuletniej już mu tak dobrze nie poszło.

Uznaje się go za człowieka niezdecydowanego i uległego.

Nie był w stanie zapanować nawet nad własną armią...pod Crécy każdy robił co chciał...

Był człowiekiem pobożnym

W Historii Francji Julesa Michelet'a jest chyba nieco inne zdanie na temat jego pobożności?

[Tofik]

A nie 35? Urodził się w 1293 a koronowany w 1328r.

Racja.

Ale w wojnie stuletniej już mu tak dobrze nie poszło.

Nie ulega wątpliwości.

W Historii Francji Julesa Michelet'a jest chyba nieco inne zdanie na temat jego pobożności?

W 1332 r. złożył przyrzeczenie, iż wyruszy na krucjatę (za pontyfikatu Jana XXII, z przysięgi zwolnił go 13 marca 1336 r. Benedykt XII). Oczywiście, samo to, niewiele znaczy, niemniej Filip uznawał się za faktycznego spadkobiercę wszelkich planów i zamierzeń Ludwika Świętego.

Poza tym stosunki papiesko - francuskie w początkowym okresie są dość ciekawym zagadnieniem. W ostateczności więcej przyniosło to chyba Francji (wiadomo - Awinion), bo Jan XXII pozwalał Filipowi na np. opodatkować duchowieństwo francuskie.

[riv]

W 1332 r. złożył przyrzeczenie, iż wyruszy na krucjatę (za pontyfikatu Jana XXII, z przysięgi zwolnił go 13 marca 1336 r. Benedykt XII). Oczywiście, samo to, niewiele znaczy,

Właśnie, nie wiele to znaczy.. wielu było takich co to brali udział w wyprawach- ale czy byli pobożni? Jeszcze więcej było takich co to przysięgali, a później musieli być zwalniani z przysięgi.

niemniej Filip uznawał się za faktycznego spadkobiercę wszelkich planów i zamierzeń Ludwika Świętego.

Za kogo to on się nie uważał?

Poza tym stosunki papiesko - francuskie w początkowym okresie są dość ciekawym zagadnieniem. W ostateczności więcej przyniosło to chyba Francji (wiadomo - Awinion),

Papieży podporządkował sobie już Filip IV Piękny.

, bo Jan XXII pozwalał Filipowi na np. opodatkować duchowieństwo francuskie.

Podatek na duchowieństwo to też nałożył Filip IV Piękny,ponadto przejął sądownictwo nad duchownymi, to była jedna z przyczyn sporu pomiędzy Filipem Pięknym a Bonifacym- co papieża do grobu zaprowadziło.

[Tofik]

Właśnie, nie wiele to znaczy.. wielu było takich co to brali udział w wyprawach- ale czy byli pobożni? Jeszcze więcej było takich co to przysięgali, a później musieli być zwalniani z przysięgi.

Filip również chętnie pielgrzymował, kolekcjonował modlitewniki oraz tępił przejawy herezji, patrz np. jego edykt z 12 marca 1329 r.

[riv]

Filip również chętnie pielgrzymował, kolekcjonował modlitewniki

Potkowski takie rzeczy pisze? Sory, ale to głupoty. Filip kolekcjonował książki, a że w tym czasie książki były głównie o tematyce religijnej to i tak wyszło....

Filip przede wszystkim słynął z zamiłowania nie do modlitwy a do kobiet. Szczególnie "zasmakował" w łożu pani Beatrix de la Berruere z która miał nieślubnego syna Tomasza de La Marche, z inna miał kolejnego syna Jana d'Armagnac. A już całkiem przegiął żeniąc się z narzeczoną własnego syna Blanką d'Évreux. Miał opinię bynajmniej nie pobożnego, a rozwiązłego. Taka też podano przyczynę jego śmierci- "zmarł w wyniku nadmiaru uciech cielesnych".

Filip również chętnie pielgrzymował

Na turnieje jeździł a nie na pielgrzymki.... stąd jego zamiłowanie do wypraw krzyżowych.

Potkowski napisał też takie ciekawe zdanie: "Przeczą temu fakty świadczące o pewnych zainteresowaniach intelektualnych króla, dziedzicznych zresztą u Walezjuszy. "

Co do tej dziedziczności to tez bzdura- bo np Karol VI odziedziczył owszem ale....chorobę psychiczną. Zaś Jan Dobry jest uważany raczej za osobę ograniczoną, a nie wybitną intelektualnie...

No i Potkowski faktycznie pisze,że Filip miał lat 37 jak objął rządy- a nie trudno policzyć,że miał 35....

[Jarpen Zigrin]

Zaraz, zaraz wy tutaj mówicie o Filipie Pięknym? (ur. 1268, Fontainebleau - zm. 29 listopada 1314, król Francji i Nawarry w latach 1285-1314 => czyli miał 17 lat...)

[Tofik]

Zaraz, zaraz wy tutaj mówicie o Filipie Pięknym

Nie, o Filipie VI, tym, który rozpoczął (upraszczając oczywiście, sytuacja była o wiele bardziej złożona) wojnę stuletnią.