Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
ak_2107

Północna granica

Rekomendowane odpowiedzi

ak_2107   

U histerykow jest ciekawa mapka ukazujaca ksztaltowanie granicy Polski z ZSRR na

polnocy Warmii i Mazur:

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=16402

Ciekawa historia, chociaz koledzy histerycy jakos niewiele maja do powiedzenia -

poza biciem piany. Pozwole sobie tutaj pare uwag ze swojej strony.

27 lipca 1944 roku PKWN podpisal (tajna) umowe o podziale Prus Wschodnich miedzy

Polska i ZSRR.

Widoczna na mapie u histerykow niebieska linia to polnocne granice powiatow

Prus Wschodnich Heiligenbeil, Preußisch Eylau, Gerdaunen, Angerapp, Goldap.

Wprawdzie w Jalcie Bierut glosil 7 lutego 1945 , ze polska administracja przejmuje

tereny Prus wschodnich jednak w odniesieniu do pokazanego na mapie rejonu mogly

wystapic w tym wzgledzie pewne trudnosci. Tam jeszcze byli Niemcy.

Wiosna 1945 roku sytuacja w tym rejonie byla - jesli idzie o granice - niejasna.

Polacy wychodzili zapewne z zalozenia, ze otrzymaja caly teren w/w powiatow.

(niebieska linia). Rosjanie najprawdopodobniej byli innego zdania.

W miedzyczasie miala miejsce konferencja w Poczdamie. Ustalono tam "oficjalnie"

przebieg zachodniej granicy ZSRR ...." na polnoc od Braunsbergu i Goldapi..."

16 sierpnia 1945 roku zawarto uklad o wytyczeniu granicy PL - ZSRR. Utworzono

wspolna komisje do spraw regulacji przebiegu granicy.

W pazdzierniku 1945 doszlo do "bolesnej" korekty przebiegu tejze. "Granica" zostala

przesunieta o 12 - 14 km na poludnie. Polska "przekazala" ZSRR terytorium o

obszarze 1125 km2.

7 maja 1947 roku podpisano tzw. "protokol demarkacyjny", ktory mial sprawe

zatwierdzic, jednak w 1954 dochodzi do ponownego przesuniecia granicy. Prostowanie owej odbylo sie naturalnie na korzysc wielkiego brata.

Komisja graniczna zakonczyla dzialalnosc w 1958 roku.

I to cala tajemnica niebieskiej i czerwonej kreski na mapie u histerykow.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Mogę tylko dodać, że w "Historii Królewca" J. Jasińskiego (s.265) jest wzmianka "Wspomina Józef Weltrowski (...) że służąc w 14. Dywizji Piechoty w Bydgoszczy, w czerwcu 1945 r. wraz z całym batalionem maszerował przez Grudziądz, Brodnicę, Ostródę i Braniewo do Królewca, ale nieoczekiwanie na jego przedmieściach zostali zatrzymani i po dwóch dniach musieli się cofnąć do Polski".

Słyszałem także, że na mniej więcej w tym czasie propaganda trąbiła o powrocie do Polski trzech portów - Gdańska, Szczecina i Królewca, ale jest to tylko relata refero, sam na potwierdzenie tego nie trafiłem.

Można zatem przypuszczać, że - przynajmniej część władz polskich - oczekiwała w tym czasie przyłączenia nie tylko Świętej Siekierki (Świętomiejsca) czy Iławy Pruskiej (Iławki), ale nawet Królewca.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Natrafiłem na ciekawą wzmiankę, dotyczącą północnej granicy, w książce A. L. Sowy, Historia polityczna Polski 1944-1991, Kraków 2011, s. 282:

"(...) stosunki polsko-radzieckie w 1957 r. były nadal bardzo chłodne i napięte. 4 marca 1957 r. polski minister spraw zagranicznych Rapacki został przyjęty przez swojego odpowiednika Andrieja Gromykę. Mimo że jeszcze wiosną 1956 r. strona radziecka wystąpiła z inicjatywą zmiany niekorzystnej dla Polski w granicy w rejonie Elbląga - odcinającej w praktyce ten ważny niegdyś port od Bałtyku - to teraz Warszawa nie uzyskała żadnych ustępstw w tej sprawie".

[wytłuszczenie w powyższym cytacie - Bruno W.]

Taka wizyta oczywiście miała miejsce, a jej efektem było podpisanie - 5 marca 1957 r. w Moskwie - umowy międzynarodowej między Polską Rzecząpospolitą Ludową a Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich o wytyczeniu istniejącej polsko-radzieckiej granicy państwowej w części przylegającej do Morza Bałtyckiego (Dz.U. z 1958 nr 37, poz. 166), ostatecznie potwierdzającej przebieg naszej granicy z obwodem kaliningradzkim.

Natomiast interesujące byłoby zbadanie, czy rzeczywiście wiosną 1956 r. padły jakiekolwiek propozycje radzieckie w powyższej materii? Kto je składał ze strony radzieckiej i w jakim kształcie?

Chociaż uważam osobiście książkę A. Sowy za chyba najlepszą i najbardziej obiektywną pozycję traktującą o historii Polski Ludowej, to sprawa wydaje mi się dosyć mało wiarygodna (ewentualnie mająca postać bardzo luźnych dygresji polityków radzieckich). Jak mianowicie można było ułatwić dostęp morski do Elbląga poprzez korektę granic w 1956 r. - oddając Polsce jedyne wyjście z Zalewu Wiślanego, czyli Bałtyjsk (Piławę)? A co z tamtejszą bazą Floty Bałtyckiej?

Rzecz czynią trochę bardziej prawdopodobną pewne posunięcia radzieckie w stosunku do innych państw z tego - mniej więcej - okresu (wycofanie się z Porkkala i Port Arthur, deklaracja moskiewska z z 19 października 1956 r. dot. m.in. Habomai i Shikotan). Ale nadal rzecz jest skrajnie dyskusyjna - zapraszam zatem do dyskusji.

Dopisek (ciekawy link, wraz z literaturą podaną na końcu):

http://historia-wyzynaelblaska.pl/granica-polsko-radziecka-w-b.-prusach-wschodnich.html

i cytat z tej strony:

"Jeszcze w 1956 roku, strona sowiecka w okresie załamania się wpływów stalinizmu w PRL, groziła stronie polskiej >>korekturą<< granicy".

Zatem - groźba, czy korzystna oferta?

Edytowane przez Bruno Wątpliwy

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.