Najlepszy aliancki czołg II WŚ

[Witmann]

Witam

Więc tak. Można powiedzieć, że dla aliantów zachodnich wojnę wygrało ich lotnictwo, gdyż wobec prawie całkowitego panowania w powietrzu wojska niemieckie miały małe pole do popisu. Nie należy jednak zapominać, że alianci posiadali również wojska pancerne. Jaki waszym zdaniem jest najlepszy aliancki czołg z okresu II WŚ ?? M26 Pershing, zwykły Sherman czy może Sherman Firefly ??

[Jarpen Zigrin]

M-4 A1 "Sherman", bo to chyba taki aliancki T-34 duża szybkośc, zwrotność, łatwośc wykonania i szybkość wykonania tego czołgu i produkcja masowa tego czołgu to jego niewątpliwe zalety.

[Witmann]

Witam

No właśnie .... Sherman - wygrał wojnę raczej ilością niż jakością... Uzależnione jest to jednak od wersji - poźniejsze Shermany(chyba A2 i A4 i A5) miały już troszkę grubszy pancerz i lepszę uzbrojenie (amerykańska 76 - tka albo brytyjska słynna 17 funtowa ).

Pozdrawiam

[Bejdak]

Wiecie jak Amerykanie nazywali Shermany? "Zapalniczki"! A Niemcy? "Opiekacze Jankesów"! A wszystko przez to, że Sherman miał silnik benzynowy, który po trafieniu momentalnie zamieniał sie w pochodnię. Ponadto miały zbyt wysoką sylwetkę, która tylko ułatwiała wycelowanie niemieckim pancerniakom. Skłaniałbym się więc ku Cromwellowi( bo Centuriony nie zdążyły wiele zdziałać). Głównym jego atutem była szybkość i duża mobilność, w czym na pewno przebija Shermana.

[remaj]

Witam

No właśnie .... Sherman - wygrał wojnę raczej ilością niż jakością... Uzależnione jest to jednak od wersji - poźniejsze Shermany(chyba A2 i A4 i A5) miały już troszkę grubszy pancerz i lepszę uzbrojenie (amerykańska 76 - tka albo brytyjska słynna 17 funtowa ).

Pozdrawiam

Każdy niemiecki dowódca czołgu, który zmierzył się z Shermanem, nazwał go "Zapalniczką" - wyjątkowo łatwo się zapalały.

[Witmann]

Z tego co wiem (a moja wiedza o alianckich czołgach jest strasznie mała) to nie wszystkie Shermany to zapalniczki, w późniejszych wersjach wyeliminowano częściowo ten problem(chyba zmiana silnika)

[remaj]

Z tego co wiem (a moja wiedza o alianckich czołgach jest strasznie mała) to nie wszystkie Shermany to zapalniczki, w późniejszych wersjach wyeliminowano częściowo ten problem(chyba zmiana silnika)

Wybacz, ale na jaki? Shermany miały silniki benzynowe. Może coś w samej budowie silnika? Może zbiornik paliwa był inaczej umieszczony, lub tez...hmm... może silnik zbyt szybko zaciągał ogień?

Co do całej rodziny USA Sherman'a najlepszy był M4, w różnych wersjach i odmian, którzy dostali Brytyjczycy i przerobili odpowiednio na swoje potrzeby, dzieki czemu powstał Sherman Firefly, który, o dziwo, mógł podjąć równą walkę z niemieckimi Panterami i Tygrysami [PzKpfw V oraz VI].

Czołgi Aliantów Zachodnich:

USA:

Czołg lekki M3/M5 General Stuart

Czołg lekki M22 Locust

Czołg lekki M24 General Chaffe

Czołg Średni M3

Czołg średni M4 Genereal Sherman

Czołg ciężki M26 General Pershing

GB:

Czołg lekki Vickers Mk VI

Czołg lekki MK VII Tetrarch

Czołg szybki Mk V Covenanter

Czołg szybki Mk VI Crusader

Czołg szybki Mk VIII Cromwell

Czoł szybki Comet

Czołg szybki Mk VIII Centuar

Czołg szybki A30 Challenger

Czołg piechoty Mk I (A11) i Mk II (A12) Matilda

Czołg piechoty Mk Valentine

Czołg piechoty Churchill

Kanada:

Czołg szybki Ram Mk1

[Witmann]

Nie wiem na jaki , bo jak już pisałem moja wiedza o Shermanach jest naprawde znikoma. Wiem tylko, że było kilkanaście wersji tego czołgu, więc może w jakiś sposób naprawili ten problem.

[jaca]

Zgadzam się że najlepszy był Cromwell. Pershinga należy odrzucić z tych samych względów co Centuriona - załapały sie na ostatnie dni wojny.

[Marcin R.]

Silnik w Shermanie pozostał ten sam - benzynowy. Problem łatwopalności starano się zmniejszyć poprzez pogrubienie pancerza bocznego - w miejscu składowania amunicji, obłożenie magazynów amunicyjnych zbiornikami z wodą i parafiną. Ale były to półśrodki. Sherman do końca wojny podatny był na zapalenia. Co do silnika - mówi się, że głónym powodem zapalania się M4 był silnik benzynowy. To nie do końca prawda. Niemieckie czołgi też jeździły na benzynie, i jakoś nikt nie mówi, że były łatwopalne. Problem leży w pancerzu, jego grubości, ukształtowaniu i odporności. Amerykanie wyprodukowali 11 000 tysięcu M4 z dieslami. Ale na skutek ujednolicenia paliwa do pojazdów, w Europie walczyły tylko benzynowce.

[ZwieRZak]

Hmm.. skoro aliancki no to ZSRR też się liczy i powiem tutaj t34 szerman nawet się nieumywał niesamowita zwrotność łatwość produkcji i niezawodność...

a w wersji t34/85(armata 85mm) jeszcze zaletą było uzbrojenie! cóż więcej... a jeżeli uważacie ze ZSRR to nie był kraj aliancki to przynajmniej zmieńcie nazwę tematu na najlepszy czołg aliantów zachodnich :twisted:

[Marcin R.]

i niezawodność...

Chodzi o niezawodność T-34? No cóż, tak różowo to nie było. Czołg ten nie był wcale niezawodny. Produkowany był masowo, przez roboyników po minimalnym przeszkoleniu. Nagminnymi problemami było zrywanie sprzęgieł bocznych, przegrzewanie się silnika i kłopoty z akumulatorami. Ogólnie T-34 był udanym czołgiem - oczywiście jak na warunki radzieckie. Nowatorskie było ukształtowanie pancerza, silnik Diesla i podowzie typu Chriestie.

[ZwieRZak]

i niezawodność...

Chodzi o niezawodność T-34? No cóż, tak różowo to nie było. Czołg ten nie był wcale niezawodny.

no fakt... złapałeś mnie ale sorki bo pisałem to bardzo się śpiesząc! napisałem niezawodne ogólnie... muszę sie zgodzić co do problemów! ale z czasem usterki były usuwane... i puźniejsze wersje były już lepsze...

[Marcin R.]

Od 1944 był odczuwalna poprawa jakości radzieckiego uzbrojenia. Nie było już takiego szleńczego pośpiechu jak w latach 1941- 1942. Ogólnie kolejna ankieta bez sensu. Bo jaki czołg: lekki, średni czy ciężki? Nie można wszystkiego co ma gąsienice wrzucać do jednego worka. To tak jakby porównywać Trabanta i Ferrari F50. I to samochód i to też jeździ...

[ags]

Ale armata T34 w wersji 1943 była mniej więcej odpowiednikiem niemieckiej 75. I to nie KWK 42 z Pantery, ale KWK 37 z Panzera IV. A armata 76,2 ze starszych wersji była raczej kiepska. Coś jak M1 z Shermana.

Dla mnie ciekawymi czołgami z ZSRR były IS2 i IS3 (ten nie zdążył wziąć udziału w wojnie). Armata 122mm, gruby pancerz, ale kiepska dynamika. Z czołgów USA podobał mi się M24 Chafee - armata jak w Shermane, lepsza zwrotność, słaby pancerz. Czołgi brytyjskie to raczej nie Cromwell lecz Challenger - cechy Cromwella + 17 funtówka. Ciekawe połączenie.

Pozdrawiam