Powstanie czyli zmarnowane niewinne życia

[dzionga]

Wielu z nich z pewnością zginęłoby zakatowanych przez UB-ków.

Wielu, na pewno, ale w Powstaniu walczyło ponad 50tys. młodych ludzi, którzy już raz stworzyli świetne zorganizowane podziemie. Wierzę, że gdyby nie było Powstania siła tych młodych ludzi sprawiłaby, że walkę z kolejnym okupantem rozpoczęto by wcześniej i szybciej zakończyłaby się ona sukcesem.

[Don Pedrosso]

Wielu, ale na pewno, ale w Powstaniu walczyło ponad 50tys. młodych ludzi, którzy już raz stworzyli świetne zorganizowane podziemie. Wierzę, że gdyby nie było Powstania siła tych młodych ludzi sprawiłaby, że walkę z kolejnym okupantem rozpoczęto by wcześniej i szybciej zakończyłaby się ona sukcesem.

Równie dobrze mogłoby to wywołać wojnę, ale to już temat na historię alternatywną.

[lukass]

Powstanie było bezsensownym porwaniem się z "motyką na na słońce", Więcej jest minusów jak plusów, niektórzy twierdzą że w ten sposób uchroniliśmy nasz kraj od włączenia do ZSRR (spotkałem się z taką opinią), jednakże ustrój komunistyczny upadłby prędzej czy później, moja pani od polskiego powiedziała że Polacy są z natury romantykami, gdyż podejmują się walki nawet kiedy jest ona z góry przegrana.

Jak było to również wspominane Ci wszyscy ludzie którzy podczas okupacji hitlerowskiej tworzyli Polskie Państwo Podziemne mieli tak duże doświadczenie że mogli wygrać niepodległość w Polsce w sposób mniej dramatyczny niż rzeź połowy mieszkańców Warszawy i obróceniu miasta w całkowita ruinę. Może nawet teraz zamiast do Pragi turyści zwiedzali by piękne zabytki Warszawy.

Tak jeszcze na koniec wydaje mi się że gdyby powstanie wybuchło np. W Warszawie, Krakowie, Lwowie, Wilnie czy Gdyni byłby większe szanse powodzenia, chociaż istniało by również ryzyko że te wszystkie miasta również zostaną obrócone w pył, ale to materiał pod historię alternatywną.

[JASNY CELSTYN]

Ci wszyscy ludzie którzy podczas okupacji hitlerowskiej tworzyli Polskie Państwo Podziemne mieli tak duże doświadczenie że mogli wygrać niepodległość w Polsce w sposób mniej dramatyczny

Zdecydowanie tak szczegónie biorąc pod uwagę fakt ze prezydentem USA został Harry Truman, Człowiek zdecydowany.

Powstanie wepchnęło nas w brudne łapska sowietów.

[dzionga]

Powstanie wepchnęło nas w brudne łapska sowietów.

I tak byśmy się w nich znaleźli. I nie można być tez do końca pewnym co zrobiliby Sowieci, gdyby Powstania nie było.

[JASNY CELSTYN]

co zrobiliby Sowieci, gdyby Powstania nie było.

No napewno nie wymordowaliby miasta (przecież liczyli na poparcie ludu), tylko aresztowaliby szefów AK, ale można tego było uniknąć uciekająć na Zachód lub w lasy.

[dzionga]

tylko aresztowaliby szefów AK

Szefów AK? Wyłapaliby większość, żeby dopilnować, coby im mocno nie namieszali, chyba, że Polacy byliby dobrze zakonspirowani. Okupacja niemiecka pokazała, że może istnieć świetne zorganizowane państwo podziemne, ale pamiętajmy, że NKWD w późniejszej Polsce miało wielu współpracowników i mogli mieć wiadomości praktycznie o każdym.

[JASNY CELSTYN]

Nie wierzę że nie było planu ewakuacji głównego dowództwa, na wypadek wkroczenia z marszu a. czerwonej do miasta.

Taki plan musiał być inaczej, szefowie podziemia byliby całkiem niekompetentni.

[dzionga]

Gdzieś w tym dziale jest temat otym jak AK chciała przywitać Armię Czerwoną w Warszawie. Proponuję poszukać i poczytać

[Albinos]

niektórzy twierdzą że w ten sposób uchroniliśmy nasz kraj od włączenia do ZSRR (spotkałem się z taką opinią), jednakże ustrój komunistyczny upadłby prędzej czy później, moja pani od polskiego powiedziała że Polacy są z natury romantykami, gdyż podejmują się walki nawet kiedy jest ona z góry przegrana.

To już nie chodzi o to, że ustrój upadłby w końcu czy że Polacy to romantycy. Bo jak w takim razie wytłumaczyć fakt, że Węgry, Czechosłowacja czy NRD nie zostały republikami radzieckimi? Założenie iż bez powstania bylibyśmy republiką, jest oparte na dość wątłych podstawach. Poza tym Stalinowi niepotrzebne były dodatkowe problemy. Znacznie bardziej opłacało się, aby rękoma swoich marionetek kierować Polską odpowiednio.

Nie wierzę że nie było planu ewakuacji głównego dowództwa, na wypadek wkroczenia z marszu a. czerwonej do miasta.

Taki plan musiał być inaczej, szefowie podziemia byliby całkiem niekompetentni.

I był. Początkowo ujawnić miał się komendant okręgu i delegat okręgowy wraz z "Monterem" i "Łaszczem". Po nich miała ujawnić się KG AK wraz z Delegatem i jego dwoma zastępcami, którzy do czasu wyjaśnienia sprawy mieli siedzieć zakonspirowani w fabryce Kamlera na Woli, pod osłoną "Radosława". Na koniec dopiero Okulicki, Fieldorf i Jasiukowicz, ale to już w momencie, kiedy wszystko będzie absolutnie wyjaśnione. Jeszcze to sprawdzę, ale wydaje mi się, że mniej więcej tak to miało wyglądać.

[JASNY CELSTYN]

Nie wierzę że nie było planu ewakuacji głównego dowództwa, na wypadek wkroczenia z marszu a. czerwonej do miasta.

Taki plan musiał być inaczej, szefowie podziemia byliby całkiem niekompetentni.

I był. Początkowo ujawnić miał się komendant okręgu i delegat okręgowy wraz z "Monterem" i "Łaszczem". Po nich miała ujawnić się KG AK wraz z Delegatem i jego dwoma zastępcami, którzy do czasu wyjaśnienia sprawy mieli siedzieć zakonspirowani w fabryce Kamlera na Woli, pod osłoną "Radosława". Na koniec dopiero Okulicki, Fieldorf i Jasiukowicz, ale to już w momencie, kiedy wszystko będzie absolutnie wyjaśnione. Jeszcze to sprawdzę, ale wydaje mi się, że mniej więcej tak to miało wyglądać.

To jaki symptom OBłęDU padł im na umysły ze zdecydowali sie na walkę motyką ze słońcem.

Choć byście mi tłumaczyli jak chłop krowie na rowie to i tak tego nie pojmę to jest niewyobrażalne, przerost ambicji nad treścią , tryumf durnej ambicji nad dobrem ZWYKłYCH ludzi. Ludzi dla których dzienna ambicja było zdobyć jedzenia ubranie lekarstwa i opał. Ludzi którzy mieli w d... politykę, chcieli tylko godnie PRZEżYć.

[Albinos]

To jaki symptom OBłęDU padł im na umysły ze zdecydowali sie na walke motyką ze słońcem.

Też zależy jak na to patrzeć.

Choć byście mi tłumaczyli jak chłop krowie na rowie to i tak tego nie pojme to jest niewyobrazalne, przerost ambicji nad treści , tryumf durnej ambicji nad dobrem ZWYKłYCH ludzi.

Patrz wyżej.

[JASNY CELSTYN]

Patrz wyżej.

yyyyu ??

[Albinos]

yyyyu ??

Nie bardzo łapię... Możesz jaśniej?

[JASNY CELSTYN]

yyyyu ??

Nie bardzo łapię... Możesz jaśniej?

tzn. ja nie chwytałem o co Ci chodziło w Twej wypowiedzi.