Euro 2008 - Polska

[Jarpen Zigrin]

Nie zapominaj, że ci piłkarze awansowali jednak na Mistrzostwa Świata, a na tej turniej jest trudniej się dostac w ostatnich latach.

Absolutnie nie, trudniej jest się dostać na Euro, grup jest mniej i są bardzie liczne.

Krytyka w stosunku do Leo to nic w porównaniu z tym co spotkało Pawła Janasa często wyszydzanego w prasie brukowej.

Janas to inna historia, swoją drugą on się przyznał do jakiś błędów?

A ja mówię czy była taka krytyka szkoleniowców, którzy się nie dostali na Euro.

[Don Pedrosso]

Ja mam tylko jedno spostrzeżenie, dlaczego nie zagraliśmy choć ciutkę z taką ilością ambcji i serca jak dziś Rosjanie ze Szwecją? Dlaczego Smolarek nie biegał od obrońcy do obrońcy jak Arshavin?

[Norton]

Dlatego, że Rosjanie mają lepszych piłkarzy, lubię Leo, ale Hiddink jest najlepszy na świecie i mają przeświadczenie, że grają nie dla siebie, nie dla kolegów czy trenera, ale dla całej Polski, zobaczcie ile patriotyzmu było wokół zwycięstwa Turcji? A co u nas? Kilku się wypromowało i znajdzie lepsze kluby, może i dobrze, zawsze jest szansa na podniesienie umiejętności. Po euro uważam, że mimo tego ile zrobił Żurawski i Krzynówek dla reprezentacji to czas zakończyć karierę reprezentacyjną i dać szansę pograć młodszym.

[Tofik]

Dlatego, że Rosjanie mają lepszych piłkarzy

Co ciekawe - chyba tylko jeden z 23 - osobowej kadry piłkarz gra w zagranicznej lidze. Reszta tylko w rosyjskiej (a ta szybko się rozwija).

Po euro uważam, że mimo tego ile zrobił Żurawski i Krzynówek dla reprezentacji to czas zakończyć karierę reprezentacyjną i dać szansę pograć młodszym.

Żurawski, owszem jest zastąpiony. To chyba już nie ten Żurawski, gdy strzelał bramki Anglii czy Schalke. Ale Krzynówek? Ok, grał słabo, momentami bardzo słabo, ale czy ktoś potrafi wskazać kogoś kto mógłby go zastąpić na pozycji lewego pomocnika? Ja przypominam sobie tylko Kamila Kosowskiego, ale on z kadry wypadł chyba na dobre.

[lester]

Absolutnie nie, trudniej jest się dostać na Euro, grup jest mniej i są bardzie liczne.

Mylisz się. Na Euro występuje 16 europejskich drużyn. Natomiast pula miejsc dla Europy w finałach MŚ liczy tylko 13 drużyn. Poza tym na MŚ awansuje bezpośrednio tylko zwycięzca grupy eliminacyjnej, a nie jak na ME dwa pierwsze zespoły.System ten szerzej wyjaśniłem w tym temacie (post z 11 grudnia ubiegłego roku)http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic.php?t=3373.

A ja mówię czy była taka krytyka szkoleniowców, którzy się nie dostali na Euro.

Była, przecież Boniek tez swoje oberwał po porażce z Łotwą, a sam mecz nazwano jedną z największych kompromitacji w historii naszej piłki. Boniek odszedł w sytuacji gdy nasza sytuacja była już zła, a Janas wygrał wyjazdowe mecze z głównymi rywalami do zajęcia drugiego miejsca, więc trudno aby go krytykowac skoro eliminacje przegrane zostały jeszcze za Bońka. Poza tym Boniek kiedy obejmował kadrę ostrożnie wypowiadał się w sprawie naszego ewentualnego awansu, a teraz poszczególni gracze (Leo też obiecywał więcej niż zobaczyliśmy)wręcz prześcigali się w zapowiedziach czego my tam nie zrobimy. To zrozumiałe, że taka postawa trenera i zawodników znacznie zwiększa rozmiary krytyki.

[Norton]

Mylisz się. Na Euro występuje 16 europejskich drużyn. Natomiast pula miejsc dla Europy w finałach MŚ liczy tylko 13 drużyn.

Moim zdaniem przyjmujesz mylne założenia, dt. ilości drużyn. Chodzi o to, że do MŚ są mniej liczne, a Polska jest w 1 lub 2 koszyku, co oznacza to, że trafia na łatwiejszych rywali! A na euro grupy są bardziej liczne, więc rywale bardziej wymagający. Dlatego Jarpen słusznie pisze, że na Euro jest trudniej się dostać.

Leo przecholował z tym, że jedizemy po coś, ale z góry miał mówić, że po nic? Wtedy media by mówiły, że skoro tak założył to niezmotywował zawodników.

[lester]

Moim zdaniem przyjmujesz mylne założenia, dt. ilości drużyn. Chodzi o to, że do MŚ są mniej liczne, a Polska jest w 1 lub 2 koszyku, co oznacza to, że trafia na łatwiejszych rywali! A na euro grupy są bardziej liczne, więc rywale bardziej wymagający.

Polska w 1 koszyku? Chyba w piłce siatkowej. O ile się nie mylę, to w eliminacjach do ostatnich ME i MŚ byliśmy losowani z tego samego 2 koszyka. A więc te dodatkowe drużyny to zespoły niżej klasyfikowane od nas. Różnica polega na tym, że na ME awansują dwa najlepsze zespoły z grupy, a MŚ awansuje tylko zwycięzca, a drugi zespół gra baraż z drużyną z drugiego miejsca w innej grupie. W ostatnich latach obowiązywał przepis premiujący awansem także 2 zespoły z 2 miejsc legitymizujące się największą zdobyczą punktową (tak właśnie awansowaliśmy na MŚ 2006).

[Jarpen Zigrin]

A ten przepis nie obowiązuje już?

Ja również uważam, że na Euro zawsze mieliśmy silniejsze grupy niż na MŚ np. z Norwegami wtedy, a np. teraz na Euro z Portugalią, Serbią i Finlandią.

Za Janasa to była Anglia, Austria, Irlandia Płn. i Walia...

Dlatego moim zdaniem o ile na MŚ było nam łatwiej awansować w ostatnim czasie to nie uważam, że tam jest trudniej, nasza obecna grupa eliminacyjna to potwierdza.

Ps. Polacy wrócili z Euro, więc temat zamykam przed nami mam nadzieję udane eliminacje do MŚ w 2010 r.