Wyleczyć RON!

[Tofik]

Jak sądzicie - co trzeba było zrobić, aby zreformować Rzeczpospolitą? Jakie były ku temu sposoby? Czy mogliśmy stać się potęgą? Czy było to w ogóle możliwe?

Jak dla mnie, wiąże się to przede wszystkim ze zmianą nastrojów szlacheckich, gdyż to one głównie wszystko uniemożliwiały. Trzeba było wybić im z głów wszelkie bajki o niezwyciężonej RON, braku uzasadnienia co do reform i tak dalej. Najlepiej za pomocą kogoś popularnego wśród szlachty vide Zamoyski, czy Sobieski. Trzeba było też zlikwidować problem kozacki, gdyż to głównie z jego powodu można mówić o końcu srebrnego wieku Polski, ale o tym jest temat.

[Amilkar]

Jak sądzicie - co trzeba było zrobić, aby zreformować Rzeczpospolitą? Jakie były ku temu sposoby? Czy mogliśmy stać się potęgą? Czy było to w ogóle możliwe?

Jak dla mnie, wiąże się to przede wszystkim ze zmianą nastrojów szlacheckich, gdyż to one głównie wszystko uniemożliwiały. Trzeba było wybić im z głów wszelkie bajki o niezwyciężonej RON, braku uzasadnienia co do reform i tak dalej. Najlepiej za pomocą kogoś popularnego wśród szlachty vide Zamoyski, czy Sobieski. Trzeba było też zlikwidować problem kozacki, gdyż to głównie z jego powodu można mówić o końcu srebrnego wieku Polski, ale o tym jest temat.

Oczywiście ,że mogliśmy , ale trzeba było na początek zneutralizować Rosję i zająć się Szwecją. Oczywiście zniszczenie pozycji magnaterii było tutaj pierwszorzędną sprawą, a likwidacja liberum veto i niskiej pozycji mieszczaństwa to warunki podstawowe do jakichkolwiek zmian .

Problem kozacki nie dało się zlikwidować inaczej jak poszanowanie w końcu praw religii Ukrainy i wyekspediowanie stamtąd magnackiej samowoli.

Jednak bez woli szlachty do jakiegokolwiek działania demokratycznego i rozwojowego wszystko spali na panewce.

[Tofik]

Oczywiście ,że mogliśmy , ale trzeba było na początek zneutralizować Rosję i zająć się Szwecją.

O tym polecam zająć się w temacie o polityce zagranicznej.

Oczywiście zniszczenie pozycji magnaterii było tutaj pierwszorzędną sprawą

Co rozumiesz pod tym pojęciem?

a likwidacja liberum veto i niskiej pozycji mieszczaństwa to warunki podstawowe do jakichkolwiek zmian .

Pechowo nie udało się zdusić liberum veto w zarodku. Jan Kazimierz miał na to szansę, gdy zabierał się za reformy, jednak wolał zająć się najpierw wolną elekcją i został zawetowany, w rezultacie żadnej sprawy nie udało się rozwiązać.

[Amilkar]

Co rozumiesz pod tym pojęciem?

To że ci idioci byli większym zagrożeniem niż średniozamożna tępawa szlachta, gdyż dbając tylko o swój majątek i pozycję robili co chcieli ( prywatne wojny, wyprawy na Mołdawię , Moskwę rokosze osobiste takie jaja to tylko w Polsce mogły się dziać lol ).

To magnaci trzepali sejmem i sejmikami gdzie mieli swoich "gołociarzy", którymi machinacje swoje polityczne tylko dla utrzymania swojej pozycji czynili.

Już za ruchu egzekucyjnego i konfederacji warszawskiej 1573 roku trzeba było myśleć o całkowitym unieszkodliwieniu magnatów , zabranie im majątków tak wielkich, likwidacja Senatu nawet byłaby tu niezłym rozwiązaniem.

[Tofik]

Już za ruchu egzekucyjnego i konfederacji warszawskiej 1573 roku trzeba było myśleć o całkowitym unieszkodliwieniu magnatów , zabranie im majątków tak wielkich

I to chyba oznaczałoby wojnę domową. Rozwiązanie może najszybsze, ale czy skuteczne?