Kultura Hellenistyczna

[lolek123]

Glownie interesuje mnie zasieg promieniowania tej kultury, wplyw na terazniejszosc, czas i typowe osiagniecia. Bylbym wdzieczny jakby ktos moglby mi o tym przyblizyc.

Pozdrawiam.

[Lu Tzy]

Witaj, lolku numeryczny. Po pierwsze, to powinienes dostac solidnego, serdecznego kopniaka w odwrotna strone medalu, bo mozesz sie dowiedziec wiecej, niz ci trzeba po wizycie w miejskiej bibliotece.

Po drugie... Czuje miete do Grekow, wiec ci odpowiem poniekad, choc nie powinienem. Pamietaj jednak, ze to sa nieudokumentowane informacje. Po dobre i pewne musisz siegnac poza internet.

Zasieg promieniowania kultury hellenistycznej; Taki, jak zasieg panstw poaleksandrowych przywodcow. Casem uderzajacy. W dolinie Indusu znajdowane sa posagi Buddy, ale i Siwy, Wisznu etc., wykonane 'na w pol grecko'. Olek tam dlugo nie zabawil; to wplywy z dosc odleglej Baktrii greckiej. Sa. I sa piekne.

Kukri. Noz Gurkhow. Ten typ ostrza przywedrowal do ich kraju z armia Olka.

Wiecej, (ale to dane nie do potwierdzenia), w polnocnych Indiach przez pare wiekow stosowano 'falange': zwarty szyk piechoty, okragle tarcze, zakrzywione miecze.

A blizej? Nie pamietam (za co przepraszam) ktory to macedonski wladca Palestyny zazadal umieszczenia posagu (wlasnego? Zeusa? Znowu: pamiec zawodzi) w Swietym Swietych Swiatyni jerozolimskiej. Wojna, jaka wybuchla, zaowocowala pierwszym Zniszczeniem Swiatyni - i dala ozywiajacego kopa roznym

sektom, w ich liczbie takze tej, ktorej teraz Rydzyk sluzy.

Hellenistyczna kultura to to, takze, co zgrecyzowalo Rzym.

[Frustra]

Hellenistyczna kultura to to, takze, co zgrecyzowalo Rzym.

Do filhellenów uderzasz? jeżeli w negatywnym aspekcie, to u Katona byś miał ogromne poparcie

co do zgrecyzowania samego Rzymu to, przepraszam, nie ma się co dziwić. lud tak "nieobyty" kulturalnie musial jakieś wzorce przejąć, bo w zasadzie ile można uprawiać role i składać ofiary 10 boginkom-duchom, żeby dziecko się dobrze chowało? przełomowym momentem była tu Odu(y)sia - i tak zaczynająca się słowami

"Virum mihi Camena inscece versutum"

co jest wprost fantastyczne, mając na względzie to, że miast do natchnionej muzy Andronik zwrócił się do bogini miedzy a do czasów Wergiliusza był to wręcz podręcznik szkolny.

a sama kultura hellenistyczna mogłaby się równie dobrze tyczyć całości imperium rzymskiego, niezaleznie od czasu, w jakim dane tereny do Rzymu należały. jakieś konkrety?

[Lu Tzy]

Ja sobie wypraszam porownywanie do Katona !

Filhellenizm mam we krwi. Wplyw Hellenskosci na Rzym byl blogoslawiony.

Zbylem to jednym zdaniem jako ze jest to - jak mysle (?) prawda powszechnie znana.

Powazniej. Rzymianie nie bez powodu zostali nazwani 'najpobozniejszym ludem'. Mimo wplywow greckich, trzymali sie swojej wlasnej religii. Poza literackim i potocznym zastosowaniem, mitologia Grekow w Rzymie sie nie przyjela. Kult pozostal,jaki byl. Dlatego wlasnie teraz cos wiadomo o rzymskiej religii.

Kultura hellenska obejmowala wschod Imperium Romanum. Ci na zachodzie mieli wlasne relikty, a i Greka tam nie dotarla.

Oczywiscie, rzecz sie zmienia, jesli mowa o nauce i filozofii.

Rzymianie byli wybitnymi inzynierami, ale, gdy spojrzec na filozofow 'rzymskich', to, za wyjatkiem paru prominentnych stoikow, wszyscy byli Hellenami.

[Furiusz]

Może warto dokonać rozróżnienia na tzw lud i elity? Lud był zawsze bardziej konserwatywnie nastawiony, mniej podatny na nowości zwłaszcza w zakresie religii (o czym zaświadcza nasz poganin). Opór ten widać między innymi w pozycji Katona Młodszego i jego sile (choć i starszy miał podobne postawy). Pamiętać trzeba, ze w okresie od Sulli do Rzymu napływały wschodnie bogactwa z łupów etc. Wtedy tez zaczęto renowacje starych świątyń, budynków, tworzenie nowych jak świątynia ufundowana przez Kwintusza, Cecyliusza Metellusa Macedońskiego z grupą konną Aleksandra z towarzyszami autorstwa Lizypa. To musiało wywołać silne napięcie między chęcią elit - z jednej strony szczerego filhellenizmu, poddania się modzie, z drugiej zaś chęcią autoprezentacji.

Ciekawą rzecz zauważa Zanker¹ w willach elit z okresu przed Oktawianem, króluje niepodzielnie kultura grecka - greckie mity, stylistyka etc. natomiast w okresie po Auguście, taki zbytek zaczął być napiętnowany, zaczęto wracać do tzw rzymskich cnót itp.

Do rozprzestrzenienia się kultury greckiej przyczynili się tez na pewno Kartagińczycy, którzy jako pośrednicy w handlu zapewne sprzedawali i dystrybuowali wyroby greckie na terenie do którego mieli dostęp. Wpływy helleńskie zaczęły się pojawiać dopiero w końcu V wieku, kiedy do Miasta Dydony zwycięskie armie punickie sprowadziły posągi i inne dzieła sztuki z Akragas i pozostałych zdobytych poleis na Sycylii. ²

Warto pamiętać też, ze tzw kresy są najbardziej skrajne kulturowo, poprzez chęć samoidentyfikacji (w opozycji do miejscowego barbaricum). Dlatego też najmłodsze zabytki świadczące o istnieniu czy przezywaniu się kultury sympozjonu, pochodzi nie z Grecji właściwej ale z Egiptu. Na wschodzie kultura hellenistyczna, szeroko pojęta miała kilku "przeciwników" przede wszystkim persów i partów.

___________________________________________________________

¹ Zanker Paul, August i potęga obrazów, Poznan 1999, pag 35-42

² Kęciek Krzysztof, Dzieje Kartagińczyków. Historia nie zawsze ortodoksyjna, Warszawa 2007, pag 148

[secesjonista]

Może warto dokonać rozróżnienia na tzw lud i elity? Lud był zawsze bardziej konserwatywnie nastawiony, mniej podatny na nowości zwłaszcza w zakresie religii (o czym zaświadcza nasz poganin).

(...)

A co z wpływem mimesis?

[Furiusz]

Wybacz ale chyba nie rozumiem do czego zmierzasz.

[secesjonista]

Zatem objaśniam:

"Mimesis jest cechą rodzajową wszelkiego życia społecznego. jej działanie można zaobserwować zarówno w społeczeństwach pierwotnych, jak i w cywilizacjach (...)

W każdej rozrastającej się cywilizacji ogromna większość uczestników pozostaje w tym samym stanie spokojnej stagnacji, co i członkowie statycznej społeczności pierwotnej".

Czy nomenklatura Bergsona - jest jasna?