Tytuł wielkiego księcia kijowskiego

[Narya]

Był Wielkim Księciem, a to czy Rusi, czy Kijowa to jest sprawa drugorzędna.

[riv]

Był Wielkim Księciem, a to czy Rusi, czy Kijowa to jest sprawa drugorzędna.

Teraz to już żartujesz!!!!!!

Pytanie jest wyraźnie sformuowane kto pierwszy używał tytułu wielkiego księcia kijowa. Więc po co ciągniesz ta dyskusje?

W tej sytuacji wydaje sie chyba zbędna dyskusja na temat- czy to aby na pewno sprawa drugorzędną czy ktoś jest władca Rusi czy Kijowa.

[Narya]

Ten kto zasiadał na stolcu kijowskim był władcą całej Rusi, więc nie rozumiem jaka tu jest różnica.

[riv]

Ten kto zasiadał na stolcu kijowskim był władcą całej Rusi, więc nie rozumiem jaka tu jest różnica.

Bolesław Krzywousty był księciem krakowskim czy Polski? Tez nie ma różnicy?

Wydaje mi sie , ze nie odróżniasz podstawowych faktów i próbujesz nie potrzebnie przedłużać dyskusje.

Kilka faktów:

1. Tytuł WK Kijowa pojawia sie w 1054 r.- nikt z historyków nie twierdzi inaczej.

2. Bardzo szybko najwazniejszym staje sie Włodzimierz nad Klaźmą, z którego posiadaniem łączy sie tytuł wielkoksiążęcy( a nie Kijów).

3.Andzrej Bogolubski zajmuje Kijów w 1169r, bynajmniej Kijów nie jest wtedy wielkim księstwem i jego posiadanie nie ma nic wspólnego z władaniem całą Rusią.