Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Estera

Małojarosławiec - bitwa

Recommended Posts

Estera   

Jak oceniacie bitwę pod Małojarosławcem? Jakie były jej konsekwencje?

Tradycyjnie- mapka mile widziana :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amilkar   

Bitwa ta wygrana przez Francję dała czas na ucieczkę i odciążenie odwrotu. Kutuzow bał się że stanie się drugim Borodinem więc wysłał nieliczne posiłki. Straty jednak były duże po obu stronach , a miasto zostało doszczętnie zniszczone. Napoleon niechętny był do rozgrywania drugiego Borodina ale uswiadomił sobie że nie przedrze się dalej jeśli nie dojdzie do zatrzymania Rosjan.

Na pewno ta bitwa dała Francuzom chwilę wytchnienia i pozwoliła na dalszy marsz ,zdecydowano o marszu traktem smoleńskim aby nie dać się złapać Kutuzowowi.

A mapki nie znalazłem co mnie zmartwiło :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   

Jeśli się nie mylę, to od czasów tej bitwy Napoleon nosił przy sobie cyjanek potasu, który zażył po pierwszej abdykacji. Na szczęście stracił ważność, wywietrzał i nie zadziałał.

A mapki nie znalazłem co mnie zmartwiło

Kiedyś znajdziesz. A może narysuj?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amilkar   
Kiedyś znajdziesz. A może narysuj?

Musiałbym wiedzieć jakie oddziały dokładnie ich kierunek ataku i inne a tego nie znam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   

A czy możemy tę bitwę porównać do innej, nie tylko w epoce napoleońskiej?

Share this post


Link to post
Share on other sites
bavarsky   

Był to przykład pięknej żołnierki w wykonaniu wojsk Wielkiej Armii.

Osobiście uważam tą bitwę za jedną z ciekawszych całej kampanii 1812 roku.

Z mojej strony to by było na tyle.

Pozdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites
amon   

Jest HB - k pod tym samym tytułem , autorstwa Rafała Kowalczyka . Bardzo ciekawa pozycja , zachęcam do lektury .

Share this post


Link to post
Share on other sites
bavarsky   

Czy jest to dobra pozycja? Hmm, może i tak ale raczej mnie zadowoliła. W porównaniu do pozycji Pana Dusiewicza z tej samej serii, jednak trochę odstaje.

Za dużo notek biograficznych, za długi wstęp, OdB kompletnie nie odpowiednie, bowiem winno tyczyć owej bitwy, czyli tam być „zoptymalizowane” do niej, a nie przedstawiać prawie wszystkie korpusy, z armii walczących stron.

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites
bavarsky   

19 października kozacy Dorochowa znajdowali się pod Chotowem. Tegoż dnia na drodze prowadzącej z Fominskoje a która to przechodziła przez Małojarosławiec, Rosyjscy partyzanci zauważyli ruch znacznej masy wojska. Była do 14 DP, Broussiera z IV Korpusu Eugeniusza. 20, 21 Dorochow odbył z tą dywizją utarczki po czym cofał się na Baszkino i Korjakowo.

Tymczasem w sztabie Rosyjskiej armii, Kutuzow zaalarmowany, o toczących przez Dorochowa potyczkach z awangardą Francuskiej Wielkiej Armii, 22 października wysłał VI Korpus Dochturowa wraz z 1 Korpusem Konnym Uwarowa. Do sztabu Dochturowa w ramach czynnych obserwatorów włączyli się Jermołow i Wilson.

Już następnego dnia Dochturow przymierzał się do ataku Chotowa, w celu przecięcia drogi biegnącej z Fominskoje. W tym momencie do sztabu Dochturowa biegiem na koniu wpadł partyzant Sesławin, który dokonując zwiadu pozycji Francuskich, zwłaszcza tych znajdujących się na północ od Fominskoje, zauważył żołnierzy gwardii oraz III Korpusu Neya, z marszem obranym na Borowsk.

Na tą wiadomość Dochturow, zareagował z zadowoleniem; zaniechał momentalnie ofensywy na Chotów i prał ze swoimi Korpusami na południe! Planował się przeprawić w miejscu gdzie ma ujście rzeka Łuża wpadająca do Protwy, by następnie śpiesznym marszem po prawym brzegu Łuży dojść do Małojarosławca i zakorkować tenże punkt przed wojskami WA.

Tak też wygląda wstęp do owej bitwy.

Pozdr.

Edited by bavarsky

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tradycyjnie- mapka mile widziana

Nikt jeszcze nie dał, więc proszę uprzejmie Estero ;)

pic03102.jpg

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bavarsky   

Ciekawy szkic sytuacyjny.

Niezwykle ciekawe starcie nie uważasz Viss?

Poniżej zamieszczam mapę, którą mam w swoich zbiorach:

t_MaloJaroslam_99da9d8.jpg

Pozdr.

Edited by bavarsky

Share this post


Link to post
Share on other sites
Niezwykle ciekawe starcie nie uważasz Viss?

Masz na myśli ośmiokrotne przechodzenie Małojarosławca z rąk do rąk? Czy może wyczyn Bielajewa (rozebranie zapory na stawie, co doprowadziło do zniszczenia mostu pontonowego)?

Tak, dość ciekawe starcie, ale przede wszystkim z operacyjnego punktu widzenia. Taktycznie wygrali Francuzi, bo w końcu opanowali miasto, ale operacyjnie właśnie zwycięzcą był Kutuzow. Bonaparte stracił inicjatywę i został zmuszony do dalszego marszu drogą możajską, przez tereny ogołocone z żywności, zamiast planowanej marszruty, drogą kałuską. I to był początek końca...

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
adam1234   

Tak decyzję Napoleona o zmianie drogi odwrotu skomentował Józef Załuski:

Nie wiem, nie pojmę co po bitwie małojarosławskiej Napoleona nakłoniło opuścić zamiar udania się na Kaługę, przynajmniej obrócenia się na Medynę, Juchów, a choćby i na Jelnie do Smoleńska; ale wracać do Możajska na tą samą drogą któraśmy tak spustoszoną przybyli.

Najgorsze jednak w tym jest to, że Załuski ma całkowitą rację - Cesarz podjął tą feralną decyzję pod wpływem swych marszałków oraz porażki swej kawalerii z grupą kozacką. I pomyśleć, że zaledwie dwa dni przed tą decyzją wysuwał koncepcje zniszczenia Kutuzowa... Trzeba mu bylo nie konsultować się z marszałkami ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.