Sieciech

[Tofik]

Nieznana jest data narodzin tego palatyna. Ok. roku 1086 (zaraz po ślubie Władysława I Hermana z Judytą Salicką, co jest argumentem za twierdzeniem o romansie Sieciecha z Judytą, przez co żona wywierała wpływ na Władysława - tym samym utorowała palatynowi drogę do kariery) jego pozycja zaczęła wzrastać. Ok. roku 1093 niemal cała władza była skupiona w jego rękach. W tym samym roku pokonał Zbigniewa (syna księcia z nieprawego łoża) i jego stronników. Władysław jednak w 1097 r. podzielił kraj między synów (dla siebie zachowując Mazowsze i władzę zwierzchnią) i wygnał Sieciecha - za namową synów. Sieciech jednak ok. roku 1099 stanął do walki o władzę. Przegrał jednak, został oślepiony i zmarł prawdopodobnie w roku 1100. Co myślicie o tym palatynie?

[mały anonim]

Skoro ten palatyn miał tak wielkie wpływy na politykę państwa, których pochodzenie niektórzy starają się wytłumaczyć przy pomocy kobiety, to moim zdaniem dużo bardziej prawdopodobną hipotezą jest to , że Sieciech był jednym z biskupów , jeśli nie wręcz arcybiskupem, który został zdjęty z urzędu w skutek wprowadzonych przez Grzegorza VII reform w Kościele.

Taka hipoteza jest tak prosta i naturalna, że aż rzeczą niewiarygodną by było , gdyby jakiś polski historyk jej nie sprawdzał. A jeśli się weźmie pod uwagę i to , że taki palatyn urząd biskupa mógł sobie kupić ( symonia w ówczesnym czasie była na porządku dziennym) za dużą sumę srebra, to od razu widać że pozbawienie takiej osoby urzędu biskupa mogło skłonić ją do zawiązania spisku przeciwko królowi i biskupom , którzy papieskie reformy popierali i czynnie wspierali.

No, ale może , za dużo od polskich "literaturoznawców" wymagam.

[Tofik]

Dla mnie to zwykły prywaciarz pracujący przede wszystkim dla swego dobra. Jego plany uniezależnienia się od Zachodu nie były możliwe do zrealizowania - polskie wojsko nie było silne, zwłaszcza po nieudanej wojnie z Pomorzem.

[mały anonim]

Dla mnie to zwykły prywaciarz pracujący przede wszystkim dla swego dobra.

Zdaje się , że ta kupiecka, mazowiecka dzielnica taką ma właśnie przypadłość , a prowadzoną przez nią politykę doskonale oddają słowa piosenki - kto handluje ten żyje.

[Tofik]

Zdaje się , że ta kupiecka, mazowiecka dzielnica taką ma właśnie przypadłość , a prowadzoną przez nią politykę doskonale oddają słowa piosenki - kto handluje ten żyje.

Hm... Ja widzę różnicę między zwykłym kupcem a wszechwładnym palatynem Sieciechem. Przede wszystkim kupiec martwi się o swoją kiesę, a nie chce włazić władcy na głowę. Sieciech robił to drugie, a w dalszej perspektywie pragnął zajęcia tronu polskiego na dobre. Sieciech jako polityk orientował się tylko w realiach polityki wewnętrznej, w zewnętrznej - już nie. Dlaczego we wewnętrznej? Ponieważ za każdym razem, gdy niezadowoleni możni chcieli zabrać mu wszechwładzę i knuli przeciw niemu, Sieciech wykrywał to i likwidował niebezpieczeństwo vide pokonanie Zbigniewa w 1093 r. Dość dziwnym trafem Władysław Herman w 1097 r. usłuchał synów, wygnał Sieciecha i podzielił kraj. Sieciech jednak nie tracił nadziei i ok. roku 1099 przystąpił do walki, ale bez powodzenia. Rok później został oślepiony i zmarł. Dlaczego nie orientował się w polityce zewnętrznej? Najeżdżając Czechy w 1093 r. najeżdżał cesarza. Polska sama stanęła przeciw cesarzowi i Czechom i dobrze, że tylko na najazdach się skończyło.

[Albinos]

i zmarł prawdopodobnie w roku 1100.

A skąd Tofiku bierzesz tak jednoznaczną datę? W jego biogramie w PSB widnieje data 28 czerwca, ale pomiędzy 1100 a 1113, na podstawie nekrologu opactwa św. Emmerama w Ratyzbonie. Jedyna konkretna data roczna to 1107.

[Tofik]

Hm, własne widzimisię. Nie wiem na jakiej podstawie mielibyśmy twierdzić, że Sieciech zmarł w 1107 r., osobiście skłaniam się ku hipotezie, że bardziej ok. 1100. Sieciech został wygnany, ale jak wiadomo, spróbował wrócić, jednakże się to nie powiodło - a w jaki sposób się nie powiodło, trudno określić. Dlatego też, można założyć, że Sieciech został oślepiony, zginął w bitwie czy umarł inaczej...