Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Król Julian

USA wcześniej przystępują do II Wojny Światowej

Rekomendowane odpowiedzi

20 czerwca 1941 r. amerykański pancernik USS "Texas" o mały włos nie poszedł na dno. Z Wikipedii:

Wkrótce po wybuchu wojny w Europie we wrześniu 1939 roku, „Texas” został przydzielony do Patroli Neutralności, powołanych decyzją prezydenta Franklina D. Roosevelta dla ochrony żeglugi amerykańskiej i innych państw neutralnych na zachodniej półkuli. Później, gdy Stany Zjednoczone coraz silniej opowiadały się po stronie aliantów, pancernik rozpoczął konwojowanie statków przewożących towary przekazywane Brytyjczykom na podstawie umowy Lend-Lease[4]. 1 lutego 1941 roku na pokładzie pancernika, kotwiczącego w bazie Guantanamo, odbyła się ceremonia formalnego utworzenia 1. Dywizji Marines[48]. 20 czerwca 1941 roku, na zachód od Grenlandii, okręt został wykryty przez patrolujący niemiecki okręt podwodny U-203, którego dowódca zdecydował się na atak, jednak wobec dużej prędkości zygzakującego pancernika nie zdołał zająć odpowiedniej pozycji do wystrzelenia torped

Co jednak gdyby np. dzień wczesniej na okręcie doszło do awarii i poruszałby się wolniej a U-203 zdołał zająć pozycję i wystrzelić torpedy zatapiając "Texas"? Moim zdaniem takiej prowokacji Kongres by nie przepuścił i Stany wypowiedziałyby wojnę Niemcom. Amerykański przemysł szybciej przestawiłby się na produkcję wojenną i szybciej przebiegałaby rozbudowa armii i marynarki USA. A w konsekwencji ofensywa aliantów zachodnich przeciw III Rzeszy zostałaby przyspieszona. Już w 1942 r. wylądowaliby we Włoszech, a w 1943 we Francji.

Edytowane przez Król Julian

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

20 czerwca 1941 r. amerykański pancernik USS "Texas" o mały włos nie poszedł na dno. Z Wikipedii:

Co jednak gdyby np. dzień wczesniej na okręcie doszło do awarii i poruszałby się wolniej a U-203 zdołał zająć pozycję i wystrzelić torpedy zatapiając "Texas"? Moim zdaniem takiej prowokacji Kongres by nie przepuścił i Stany wypowiedziałyby wojnę Niemcom. Amerykański przemysł szybciej przestawiłby się na produkcję wojenną i szybciej przebiegałaby rozbudowa armii i marynarki USA. A w konsekwencji ofensywa aliantów zachodnich przeciw III Rzeszy zostałaby przyspieszona. Już w 1942 r. wylądowaliby we Włoszech, a w 1943 we Francji.

To by zrobiło dużą różnicę. W realu na produkcję pojazdów dla wojska koncerny motoryzacyjne w pełni przestawiły się dopiero na początku 1942. A trzeba pamiętać, że to w dużej mierze brak odpowiedniej ilości sprzętu doprowadził do odwołania planowanych w 1942 i 1943 desantów we Feancji. Także brak przeszkolonych jednostek. Tutaj wszystko dzieje się wcześniej. W dodatku zmienia to przebieg rozgrywki na Dalekim Wschodzie, bo jako członek Wielkiej Koalicji, USA mogą być dużo bardziej stanowcze wobec Japonii i zareagować na okupację całych Indochin Francuskich nie żadnym embargiem, a ultimatum. I Japończycy albo będą musieli przystąpić do wojny w dużo bardziej niekorzystnych okolicznościach (nie będą mieć czasu by zorganizować "morski blitzkrieg" z przełomu 1941/42 r.) i będzie ona miała zupełnie inny przebieg, albo wycofać się z podkulonym ogonem, a wtedy nie dojdzie do żadnej wojny i alianci będą mogli się skupić na Europie. Po trzecie, szybsze przystąpienie USA do wojny, to szybszy start Projektu "Manhattan" i szybsze uzyskanie przez USA broni jądrowej, co też mogłoby wpłynąć na przebieg działań wojennych (np. grzyb nad Berlinem i przyspieszona kapitulacja Niemiec).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

W realu na produkcję pojazdów dla wojska koncerny motoryzacyjne w pełni przestawiły się dopiero na początku 1942.

Można poznać źródła tej konstatacji?

A trzeba pamiętać, że to w dużej mierze brak odpowiedniej ilości sprzętu doprowadził do odwołania planowanych w 1942 i 1943 desantów we Feancji.

Można poznać źródła tej konstatacji?

Także brak przeszkolonych jednostek.

Ile w tym okresie przeszkolono jednostek?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Można poznać źródła tej konstatacji?

"Wielka Historia Świata" t. 18 wyd. Pinnex, nie pomnę już strony, ale była taka wzmianka

Ile w tym okresie przeszkolono jednostek?

Armia USA liczyła wtedy jakieś 100 tyś. ludzi.

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB4QFjAAahUKEwiWpbfYworHAhWGXSwKHUOOCbo&url=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FOperation_Bolero&ei=VB2-VZarK4a7sQHDnKbQCw&usg=AFQjCNEB58Al0XOrBZyd3s6sIeGpxNz3Hw&bvm=bv.99261572,d.bGg

Morison twierdzi że te operacje zostały odwołana właśnie dlatego że nie udało się zgromadzić odpowiednich sił. Pisze o 44 dywizjach niemieckich stacjonujących we Francji. Natomiast w inwazji w 1943 mogłoby wziąć udział 21-24 dywizji brytyjskich i amerykańskich. W 1942 jeszcze mniej.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Ja nie pytałem się ile liczyła armia, a zadałem pytanie: ilu szkolono?

Niestety "Wielka Historia..." jakoś mnie satysfakcjonuje, można zatem poznać dane liczbowe co do produkcji?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.