Podbój dzisiejszej Ukrainy przez Gotów

[Nierozpoznany]

Chodzi mi o pozycje po polsku lub angielsku opisujące jak doszło do owego podboju, zwłaszcza jeśli zawierają opisy oporu Sarmatów. Czy "Historia gocka" to dobre źródło na ten temat?

[Furiusz]

Generalnie Jordanes jest źródłem podstawowym, Kasjodor jest znany jedynie we fragmentach, do tego Ammianus chyba coś wspomina. Nie wiem tylko czy uda Ci się dojść jak dokonano owego "podboju". Ja bym jednak szukał w pracach archeologicznych np u Kokowskiego, Goci czy praca M. Mączyńskiej, Światło z popiołów, P. Heather, Upadek Imperium rzymskiego (czy jakoś tak, nie pamiętam dokładnie tytułu), G. Halsall, Barbarian migrations and the Roman West, 376-568, P. Heather, Goths, H. Wolfram, Historia Gotów, J. Strzelczyk, Goci – rzeczywistość a legenda (dość stareńka praca) z ciekawostek R. Prinke, Dynastyczne powiązania Ostrogotów i Wandali, „Poradnik genealoga amatora”, 2006 czy R. Kasperski, Teodoryk Wielki i Kasjodor.

To naprawdę trudny temat. Co do Sarmatów, czytasz zapewne po rosyjsku (o ile pamiętam) - jest tego tam naprawdę sporo np na academia.edu

[Nierozpoznany]

Dzięki za tytuły.

Chodzi mi o to, by dowiedzieć się, jak Sarmaci, mając katafraktów i inne bardzo skuteczne jednostki, dali się pokonać pieszej hołocie, jaką byli Goci.

[Furiusz]

To niekoniecznie musi się sprowadzać do prostego podboju, w grę wchodzi np atrakcyjny model polityczny, skuteczność elit, rozbicie polityczne jednych a konsolidacja drugich etc. Tego jak pewnie się nie dowiemy, bo większość informacji zapewne zapomniano zanim nadarzyła się okazja do ich spisania.

Tez bym nie przesadzał z tą skutecznością sarmackich jednostek, bo my wiemy więcej o ich wojskowości gdy wchodzili w konflikt z Rzymianami i Grekami a tu już różnie bywało. Co do skuteczności samych katafraktów to trzeba pamiętać, ze gdy Aurelian walczył z Zenobią to armię królestwa palmyreńskiego tworzyły w dużej mierze (jeśli idzie o kawalerię) oddziały, zapewne, katafraktów. Aureliana zaś vexilationes z jednostek dalmackich - lżej uzbrojonych. Starcie kawaleryjskie wygrał Aurelian. W bitwie pod Argentoratum też się nie spisali, to tylko tak w ramach uwag na marginesie

[Nierozpoznany]

A hb Adrianopol może coś zawierać na ten temat?

[Furiusz]

Coś zawiera ale to akurat dosyć słaba pozycja z tego co pamiętam. Raczej szukał bym gdzie indziej.

[Nierozpoznany]

Tak na marginesie to Sarmaci pokonali kiedykolwiek Rzymian w bitwie?

[Nierozpoznany]

Wielkie dzięki.

[Furiusz]

To ironia, bo nie jestem pewien?

Traktować Sarmatów jako jeden lud to błąd, należałoby raczej tę kwestię rozpatrywać w odniesieniu do poszczególnych plemion. No mniejsza, tak sobie przypomniałem - Flawiusz Arrian napisał coś takiego jak Ektaxis kata Alanōn

tu dwa linki do tekstu:

Bardzo stare wydanie z gogle books

wersja z tłumaczeniem na angielski

[Furiusz]

Jeszcze jeden tekst A. Paroń, Nomadic Peoples of the Black Sea Steppes — from Cimmerians to Polovtsy. Outline of the Political Relations, "Sprawozdania Archeologiczne" t.61 (2009) - tekst jest też w tym samym numerze tłumaczony na polski. Jest tam parę słów o okresie dominacji Gotów. Ciekawsza może być pewnie bibliografia pod tekstem.