Jaki układ polityczny po 1923 r. był wstanie ochronić Polskę?

[pipen15]

Że ktoś upadł na głowę

Pominę, że zdaje się nie o tym dyskurs się toczy...

A podawanie liczebności Polaków w XIII wieku, jest ok?

[Albinos]

Temat jest na najlepszej drodze do tego, aby go zamknąć. Proszę wziąć to pod uwagę.

[Vissegerd]

A podawanie liczebności Polaków w XIII wieku, jest ok?

Ale... O co chodzi? Jest okay, jeśli się mówi o XIII wieku na ten przykład, ale my tu o XX wieku jak rozumiem. Poza tym, to Ty Drogi Kolego odwołujesz się do średniowiecza właśnie

Przepraszam najmocniej Admina za OT, ale nie ja go zacząłem.

Edytowane 12 Maj 2012 przez Albinos
Się nie gniewam się ;)

[pipen15]

Ale... O co chodzi? Jest okay, jeśli się mówi o XIII wieku na ten przykład, ale my tu o XX wieku jak rozumiem. Poza tym, to Ty Drogi Kolego odwołujesz się do średniowiecza właśnie

Przepraszam najmocniej Admina za OT, ale nie ja go zacząłem.

Widzisz, jak by zapytać kogoś w X czy XIII wieku o to czy jest Polakiem, to jaką uzyskał byś odpowiedź? Albo ilu w XI wieku było Białych Chorwatów, a ilu Polaków na ziemiach Królestwa Polskiego? I jak na, to pytanie można, by odpowiedzieć wtedy?

Natomiast policzenie szacunkowe PKB, moim zdaniem jest bardziej uzasadnione, jak posługiwanie sie językiem świata ukształtowanego wiele wieków później odnośnie narodu i przynależnośći.

[Vissegerd]

Ludzie w średniowieczu - w porządku, szacowanie PKB - bez sensu. Ale zupełnie nie rozumiem, co to ma do rzeczy w kwestii układu politycznego w dwudziestoleciu międzywojennym, czyli tematu, który sam założyłeś. Skoro to Twój Pipenie temat, to chyba Tobie powinno zależeć przede wszystkim, na jego właściwym ukierunkowaniu

Przypomnę więc, że omawiana była sytuacja geopolityczna i ekonomiczna (w pewnym sensie) Europy, z naciskiem na region środkowo-wschodni. Mamy chyba problem ze zdefiniowaniem sytuacji wyjściowej...

[secesjonista]

Diagram pokazujący przyrost szacowny pkb w Polsce 1914 i 1939 r. to chyba najbardziej znany, nawet w szkolnych książkach, poglądowy obraz rozwoju II RP, nie udało sie odrobić strat wojennych. I ja sie kompromituje? Przyjacielu.

Konkretniej...

O ile zwiększyło się zadłużenie i w jakich bankach (krajach) w związku z wojną polsko-sowiecką.

[pipen15]

Konkretniej...

O ile zwiększyło się zadłużenie i w jakich bankach (krajach) w związku z wojną polsko-sowiecką.

Jesli interesuje cie to tak szczegółowo, to myśle, że nie jest problemem sprawdzić.

[secesjonista]

Interesuje mnie niezmiernie - czy opierasz swe stwierdzenia na znanych ci faktach i potrafisz je udowodnić, czy jedynie operujesz pustosłowiem.

Zatem powtórzę: konkretniej z sumami i miejscem pochodzenia.

[Vissegerd]

Obawiam się Mój Drogi, że kolega pipen15 raczej Ci nie odpowie

Chyba zdał sobie sprawę z banialuków jakie nawypisywał. Moim zdaniem, informacje, o których pisze wcale nie są tak łatwo dostępne. Ja np. jeśli chodzi o pożyczki zagraniczne to wiem tylko o kredycie od Francji w kwocie 375 mln. Franków Francuskich z 1919 roku, powiększonej w roku następnym, lecz nie wykorzystanym w kwocie zwiększonej w pełni. Stanowiło to mniej więcej 1% ogólnych wydatków Francji w 1920 i zdaje się ok. 10% budżetu Polski za ten sam okres (budżet Polski w 1920 ok. 12 mld. Marek Polskich, czyli +/- 3 mld. Franków Francuskich). Popraw mnie proszę jeśli się mylę, bo dość karkołomnie to liczyłem. Zresztą inflacja, która panowała wtedy zarówno w Polsce jak i we Francji czyni nieliche psikusy.

Następna pożyczka w kwocie 400 mld. Franków Francuskich wynikała z konwencji wojskowej podpisanej pomiędzy Polską a Francją w 1921.

Brytyjczycy dostarczyli nam nieco sprzętu za darmo, Francuzi sprezentowali nam wyposażenie Armii Hallera. Z innymi krajami mieliśmy barter, np. z Austrią wymieniliśmy karabiny i amunicję za ziemniaki, z Węgrami amunicję za węgiel. Amerykanie sprezentowali nam znowuż zboże.

No ale moja wiedza jest dość nikła, na dodatek mogłem się rąbnąć, więc jeśli kolega pipen15 wie coś więcej i ma na to źródła, to ja z przyjemnością wysłucham

[pipen15]

Międzymorze - dość aktualny temat, pragnę przypomnieć.

Myślicie, że środkowa Europa jest w stanie współdziałać?