Poszukiwana jest "słowiańska matka" Cyryla i Metodego

[Gość dimitris]

O g ł o s z e n i e :

Poszukuje się kronikarza i kroniki, jakoby z IX wieku, na "słowiańską matkę" Cyryla i Metodego. Jeśli ktoś zna pracę naukową, wskazującą je (lub ich brak), wtedy prosiłbym o następujące dane: autor, tutułu, wydawnictwo, rok, ISBN i zdanie cytatu z tej pracy, z info na której stronie można je znaleźć. (niestety mieszkam daleko od polskich bibliotek).

Koleżanka/Kolega, który zna takie źródła - dokładnie wymienione źródło z IX wieku, a nie jakąś informację zapewniającą, że "istnieją źródła z IX wieku" - oraz w poważnym opracowaniu, nie w ogłoszeniach parafialnych, turystycznych, agend macedońskiego lub bułgarskiego rządu itp. - może też swą info umieścić od razu, jako przypis, w haśle "Cyryl i Metody" polskiej Wikipedii.

[Amica]

A popular opinion among Slavic nations holds that Cyril and Methodius were themselves of Slavic background. Theories and positions of authors who have maintained such views range from Greek father and Slavic mother[12] to purely Slavonic (or, more specifically, Bulgarian) origin. "It is a long lasting dispute: what was the ethnicity of Constantine-Cyril and Methodius—Greek or Bulgarian?"[13].

* The Bulgarian (or, in a wider form, Slavonic) version is probably the first explicitly documented one. It is based primarily on the evidence of the short variant of St. Cyril's biography (so-called "Успение Кириллово" (Uspenie Kirillovo) - "Assumption of St. Cyril"), an Old Slavonic text saying that Saint Cyril "родомъ сыи блъгаринь" (rodomŭ syi blŭgarinĭ, "being Bulgarian by birth"). Two copies of the text (one belongs to the beginning of the fifteenth century, another from late fifteenth - early sixteenth century) are published in: Боню Ст. Ангелов (Boniu St. Angelov), Из старата българска, руска и сръбска литература (From old Bulgarian, Russian and Serbian literature), (Sofia: 1978), 7-10, and 13-16. This version is popular mostly among Bulgarian scholars. Critics say that "Assumption of St. Cyril" is not a very reliable source: it is a relatively late evidence, and it contains a lot of other dubious statements. [14]

* The mixed origin version stipulates that the brothers were born to a Greek father and a Slavic mother. One argument for this version (and/or Slavonic origin version as well), the following evidence from the earliest and most detailed Cyrilo-Methodian source—"Life of St. Cyril": "as a suckling, he did not accept the foster-mother, and only the milk of his own mother could feed him." As a symbolic presage of his further life—service for the Slavonic people—it can be interpreted as service to the people of his mother (see: Dinekov and Likhachyov).

* One more point of view is popular in Slavonic literature and is shared by Florya himself: "при имеющемся состоянии источников вопрос об этническом происхождении Кирилла и Мефодия определенно решен быть не может" (under existing state of the primary sources, the question about a Slavic origin of Cyril and Methodius cannot be solved determinately—Florya, , 205). Or: "станем поэтому в вопросе о национальности Кирилла и Мефодия на более мудрые позиции и признаем их славянами по языку и самосознанию, не заглядывая в вопрос об их крови—славянской, греческой или иной" (therefore, let us stand in the problem of Cyril and Methodius ethnicity on a wiser position: let us confess them Slavs in language and in self-consciousness, not looking into the question of their blood—Slavonic, Greek, or other—Dinekov and Likhachyov, 9).

by http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Cyril_and_Methodius

Jak widać problem jest bardziej skomplikowany niż się wydaje, bowiem źródła jasno nie wskazują , do której grupy ludów przynależeli Cyryl I Metody, i raczej pozostanie on nierozstrzygnięty

[Gość dimitris]

by http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Cyril_and_Methodius

Jak widać... źródła jasno nie wskazują , do której grupy ludów przynależeli Cyryl I Metody, i raczej pozostanie on nierozstrzygnięty

Acha! XV wiek

- matka Słowianka po raz pierwszy ! Serdecznie Ci dziękuję !

Edytowane 8 Kwiecień 2011 przez dimitris

[secesjonista]

Na ślady greckie też nie ma dowodów...

[Gość dimitris]

Na ślady greckie też nie ma dowodów...

Mickiewicz twierdził, że jest Litwinem. Czesław Miłosz mawiał o Polsce: Kraj mojej pierwszej emigracji. Mama Słowackiego - Ormianka. Norwid ? Moniuszko ? A Chopin ? - ten biedak nie miałby nawet opcji prawnej na Kartę Polaka, wg jej starszego projektu, przewidywanego przez Sejm dla całego świata.

Tym niemniej... gdy ludy przez wieki zgodnie żyją razem, wtedy wszystko jest możliwe.

Z drugiej strony, w Camp David, Izraelita Menachem Begin zażartować miał do Amerykanina Henry'ego Kissingera ...szkoda, że pan Sadat także nie mówi po polsku.

W przypadku Jana Kochanowskiego brak jest źródła konkretnie o narodowości jego rodziców. Żyli jednak w Polsce, polska szlachta, a sam J.K. kilkakrotnie pracował dla polskiego dworu monarszego. Toteż przyjmujemy prawdopodobieństwo jego polskości za bardzo wysokie.

Karol Wojtyła od dziecka przyjaźnił się z Żydami, w szkole dołączał do ich drużyny piłkarskiej i także mieszkał u Żydów, wraz wraz ze swą rodziną. Jednak Izrael nie neguje jego polskiej narodowości. Następnie Karol W. zmienił personalia na Giovanni Paolo 2, po czym bardzo długo pracował we Włoszech, gdzie też zmarł. I choć wiele wtedy mówił i pisał, głównie po staro- i nowo- włosku, Italia nie zgłasza roszczeń do jego narodowości. Gdyż tak umówiliśmy się rozumować - przyjęliśmy takie konwencje, jako oczywiste.

Analogicznie, Jan Paweł II napisał Konstantynie (Cyrylu) i Metody w swym liście apostolskim "Grecy rodem z Tesalonik ".

Bułgaria i słowiańska Republika Macedonii zgłaszają jednak inne opcje. Także pochodzenie Orfeusza przedstawiono np. tutaj a tutaj znajdziecie mapę tej "Bułgarii". Jaka może być narodowość królów Filipa II i Alexandra Wielkiego ? Z rosnącym zaciekawieniem oczekuję teraz danych o narodowości Arystotelesa.

Sprawdźcie Państwo, jak pięknie dogadali się Egipcjanie z Grekami w sprawie Aleksandrii - obie strony sławią kulturę swoją własną i tę drugą jednocześnie ! A Polacy z Litwinami chwilowo nie strzelają do siebie wzajemnie, o Mickiewiczusa-Mickiewicza...

A jakaż narodowość Świtezianki ?

Edytowane 9 Kwiecień 2011 przez dimitris

[secesjonista]

A gdzie tu argumenty za pochodzeniem greckim?

Wolałby się zapoznać z najstarszymi wzmiankami, a nie z próbami udowodnienia czegoś przez analogię, zwłaszcza kiedy się czerpie przykłady z bardzo odległych epok kiedy pojęcia narodowości i pochodzenia daleko się zmieniły.

[Gość dimitris]

A gdzie tu argumenty za pochodzeniem greckim?

A kto uparł się, że była Greczynką ? Na razie mamy propagandy odwrotne i te studzę, to wszystko.

Edytowane 10 Kwiecień 2011 przez dimitris

[secesjonista]

Innymi słowy temat do zamknięcia?

Dowodów, czy choćby wiarygodniejszych śladów na jakiekolwiek pochodzenie - nie ma.