mironi

To co napisze moim skromnym zdaniem, ma powiązania z religią, bo jeśli przychodzi w Afryce pewna kobieta z dzieckiem do kościoła, i pastor w trakcie mszy twierdzi iż dziecko powiązane jest z czarami, po czym kobieta torturuje dziecko by przyznało się do czarów, aż w końcu zabija to dziecko, myślę że mamy do czynienia tutaj z zacofaną matką i w temat wplątana jest też religia.

Właściwie utknęliśmy ( a raczej ja sam utknąłem ) na samym pojęciu "zacofania". prosiłem wcześniej aby ktoś dał przykład jakiegoś okresu, lub tylko zachowania człowieka bez względu na okres, który świadczył by o jego zacofaniu.

W momencie kiedy zakładałem we wątku wątek ,,zacofania”, już wspomniałem że : „chciałbym zadać pewne pytanie, ale troszku mijać będzie się ono z tematem, a z kolei nie chce zakładać osobnego wątku Jeśli we współczesnym świecie matka wbija do głowy swego dziecka gwoździe by przyznał się do czarów, wtedy nazywam te matką zacofaną. A jeśli robiła to matka 100 00 lat temu równie nazwę ją zacofaną. Jeśli powyższa kobieta wbija gwoździe z powodów religijnych, to to co napisałeś powyżej w pełni zgadza się, ale jeżeli robi to ze względu na mecz piłki nożnej wówczas mamy do czynienia z innego rodzaju zacofaniem. Prześladowania to temat wciąż współczesny. A okres starożytności czyż nie przypada i na wspomniany przez zemnie okres? Cytat: Starożytność – okres w historii Bliskiego Wschodu, Europy oraz Afryki Północnej obejmujący dzieje tych regionów od powstania pierwszych cywilizacji do politycznego upadku cesarstwa zachodniorzymskiego w 476 roku[1]. Dokładne ramy czasowe tego okresu nie są ściśle określone. Tradycyjnie za początek starożytności uznaje się powstanie cywilizacji opartej na przekazie pisemnym[2] (czyli schyłek IV tysiąclecia p.n.e., kiedy to Sumerowie zaczęli stosować pismo klinowe[3]), dla wcześniejszych dziejów rezerwując termin prehistoria. Data końcowa okresu zwykle wiązana jest z upadkiem bądź poważnymi przemianami cesarstwa rzymskiego - najczęściej wymienia się rok 476, czyli koniec panowania ostatniego cesarza zachodniorzymskiego Romulusa Augustulusa. Wskazuje się także m.in. rok 395, czyli podział cesarstwa na dwie części po śmierci Teodozjusza I, początki arabskich podbojów w VII wieku oraz szereg innych dat. http://www.wloska-kuchnia.nysa.pl/przepis/Staro%C5%BCytno%C5%9B%C4%87

Myślę że opinia Twoja była trafna, ale aż do momentu kiedy stwierdziłeś że; cytat; wiek XXI jest wiekiem zacofania. koniec cytatu. ( wiem że tak nie uważasz ) ale chodzi o to że ja kibiców ( o jakich wspomniałeś w przykładzie ) nazwałbym "zacofanych", ale tylko w tedy jeśli świadomie dla piłki nożnej zabili by niewinnych ludzi jednak zwykle kibolom nie o samą piłkę chodzi, a już zapewne nie zabiją swojego dziecka tylko dlatego że wystrasza się że z winy tego dziecka wynik meczu byłby nie po myśli kibola....

Dlaczego Secesjonista twierdzisz że nie znalazłeś przykładów "zacofania" ? Podaję poniżej: A co do spamu, proszę zacytuj jakieś moje zdanie, bo ogólnie to ja mogę posądzić Ciebie o to samo, ale nie czynię tego bo nie mógłbym znaleźć na to dowodów, zatem proszę przemyśl to i nie zaczynaj ględzić

Wiem do czego zmierzasz Secesjonista,i gotów jestem całkowicie przyznać Ci rację, ale ponawiam moją prośbę: We wcześniejszym poście ukazałem 2 przykłady zacofania i bardzo prosiłbym o komentarz do nich. Dziękuję.

Domyślam się że historia zbyt mało udokumentowana, może nie być prawdziwą historią, dlatego nawet nie widzę potrzeby skupiać się na matematyce. Bardziej prosiłbym na rozpracowaniu określenia ,,zacofania”, ale oczywiście ja podporządkuję się do każdego tematu innego i uszanuję jego autora. Ktoś w necie próbował to już troszkę obliczyć: Wedlug badan archeologicznych ocenia sie ze ludnosc Ameryki w 1492 to okolo 112 mln ludzi, najbardziej konserwatywne szacunki podaja 80 mln. W 1660 liczba Indian ustabilizowala sie na wysokosci 25 mln , obecnie znowu siega 40 mln. Czy ktos moze policzyc ile ludzi musialo zginac smiercia nagla (zabojstwo, glod, epidemia), jezeli poziom wyjsciowy jest 100 mln ostateczny 25 mln a na kobiete przypada 4 dzieci w ciagu 160 lat? Niektorzy podaja liczbe 170 mln - ofiar katolicuzmu w samej Ameryce poludniowej. Czy w imie jakiejkolwiek ideologii dokonano wiekszych zbrodni? Wszelkie wojny i zbrodnie wobec ludow nowego swiata nie chcacych przyjac chrzesciajanstwa byly sankcjonowane encyklikami papieskimi, pierwsza z nich z 1496 roku. http://forum.gazeta.pl/forum/w,50,27102524,,Ilu_Indian_zabili_katolicy.html?v=2&wv.x=1

Dziękuję Puella, Widłobrody, Fodele, za mądre opinie. I ja właśnie każdego z osobna człowieka który w tak głupi sposób popełnia zbrodnie, gotów jestem nazwać człowiekiem zacofanym. Dodam że nie tylko kobiety, ale nawet dzieci jeszcze zabija się w Afryce, ze względu iż podejrzewa sie je o czary. I zabijają je czasem a nawet własni rodzice! I takich ludzi nazywam zacofanymi. Nie licząc zabitych ludzi w Europie, podam cytat dotyczący Ameryki gdzie zabito co najmniej 30 milionów Indian.: 1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa. W praktyce kobiety i mężczyzn szczuto psami karmionymi ludzkim mięsem i ćwiartowanymi żywcem indiańskimi niemowlętami. Wbijano ciężarne kobiety na pale, przywiązywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano, gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już tylko półtora miliona. Szacuje się, że w ciągu 150 lat zabito co najmniej 30 milionów Indian. http://sj-media.eu.org/dogmaty.php I takich co chcieli zabijać i też zginąć, gotów jestem uznać za zacofanych ( zawłaszcza dzisiejszych terrorystów ).

Rozumiem Twój punkt widzenia, i szanuje.

Bardzo podoba mi się Twoja Widłobrody szczegółowa analiza każdego pojęcia. Masz absolutna rację, bo czasem zbyt pobieżnie można potraktować jakieś określenie. Dla mnie np. wyraz ,,zacofanie”, ogólnie oznacza że ludzie zacofani są wyjątkowo tępi, ( analfabeci ) wyjątkowo ślepi na prawdę, wyjątkowo podatni na manipulację z racji czego gotowi są nawet popełniać zbrodnie, itd. Chciał bym rzec że to ( w mym pojęciu zacofanie ) miało odbicie również podczas tworzenia religii chrześcijańskiej, ale boję się że ktoś uzna to za obrazę, zwłaszcza w tym kraju, dlatego wole bardziej ogólnie poruszać temat. Wiek pierwszy naszej ery i pne. wydawał mi się że był ogólnie okresem zacofanym dla większości ludzi na tej planecie.

A gdybyśmy tak mieli nazwać jakieś pokolenie "zacofanym", to które ( z jakiego okresu i okolic zakątka ziemi ) śmiało moglibyśmy tak oczernić?

Ja jednak uważam że lata 0000, można nazwać latami zacofania. Zacznijmy może od tego co oznacza pojęcie zacofanie: zacofanie synonimy: ciemniactwo, ciemnota, obskurantyzm, zacofanie, nieuctwo antonimy: rozwój, wykształcenie http://megaslownik.pl/slownik/synonimy_antonimy/26339,zacofanie Proszę zauważyć że późniejszy okres jakim było Średniowiecze już wskazuje na określenie „wieki CIEMNE”. Cytat: Za najpopularniejsze daty początku średnich wieków uchodzą lata 378 …....... Średniowiecze, zwłaszcza kilka pierwszych jego stuleci (V–X wiek), było dawniej nazywane wiekami CIEMNYMI ze względu na nieliczne źródła dotyczące tych czasów oraz niesłuszne przeświadczenie, że był to okres całkowitego upadku kultury. http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Aredniowiecze A jeśli chodzi o Starożytność, to był nim– okres w historii Bliskiego Wschodu, Europy i Afryki Północnej obejmujący dzieje tych regionów od powstania pierwszych cywilizacji do politycznego upadku cesarstwa zachodniorzymskiego w 476 roku czyż poniższy cytat nie wskazuje na ZACOFANIE? Zwłaszcza końcówka o Bogu. Cytat: Zabójstwo Cezara w 44 p.n.e. doprowadziło do kilkunastu lat walk o panowanie nad imperium, z których zwycięsko wyszedł Oktawian - adoptowany syn Cezara i jego spadkobierca, pokonując ostatecznie w 30 p.n.e. Marka Antoniusza. Zwycięzca stał się pierwszym cesarzem rzymskim; wprowadzony przez niego ustrój polityczny był formą dyktatury wojskowej (podstawą władzy była kontrola nad armią), ale z zachowaniem pozorów istnienia republiki. Oktawian występował jako pierwszy na liście senatorów (princeps senatus), stąd nazwa tej formy rządów - pryncypat, otrzymał także od senatu (złożonego ze swoich stronników) przydomek Augustus (czyli "wywyższony przez bóstwo"), oraz skupiał w swoim ręku szereg godności i specjalnych pełnomocnictw, zapewniających mu najwyższą władzę w państwie. Podzielił się jednak z senatem władzą nad prowincjami, grupując je w senatorskie (zwykle bezpieczne, bez stacjonujących legionów) i cesarskie, kontrolowane przez siebie. W sferze obyczajów i kultury starał się propagować tradycyjne rzymskie cnoty, surową moralność, patriotyzm, dyscyplinę - wprowadzał ustawy przeciwko zbytkowi, rozwiązłości, bezdzietności. Dążył do odrodzenia starej rzymskiej religii, przedstawiając jednocześnie elementy kultu samej osoby cesarza (po śmierci został uznany przez senat za boga) …........................... A jeśli poniżej widzimy że zwalczano herezje (np. popularny arianizm) i religie pogańskie itd., zatem oznacza to że to istniało i czyż nie ma oznak zacofania? Cytat: ;W 284 władzę przejął Dioklecjan, który zreorganizował system rządów w cesarstwie (początki dominatu), znacząco umacniając pozycję cesarza i wprowadzając m.in. tetrarchię ................ Przeprowadził reformę administracji i wojska, jednak rozrost biurokracji, instytucji państwa, wystawny tryb życia dworu i wyższych urzędników prowadził do wzrostu obciążenia fiskalnego i wyzysku ludności imperium. Następcy kontynuowali jego politykę, w państwie rosła rola Kościoła katolickiego (z wyjątkiem krótkiego okresu panowania Juliana Apostaty) - Teodozjusz I (379-395) uczynił katolicyzm religią państwową, aktywnie zwalczał herezje (np. popularny arianizm) i religie pogańskie oraz związane z nimi obyczaje czy instytucje (np. greckie igrzyska olimpijskie). http://pl.wikipedia.org/wiki/Staro%C5%BCytno%C5%9B%C4%87

Poruszyliśmy temat wierzenia w coś lub nie wierzenia. Z racji tego, chciałbym zadać pewne pytanie, ale troszku mijać będzie się ono z tematem, a z kolei nie chce zakładać osobnego wątku dlatego proszę o opinię tutaj. Otóż czy można nazwać czasy tworzenia się religii Chrześcijańskiej, ( Katolickiej, a raczej Rzymsko-Katolickiej ) czyli dokładnie czasy w których żył Pan Jezus na ziemi, że były to czasy ZACOFANIA? Czy tamto pokolenie było ZACOFANE? Chodzi o prawidłowość poprawnego określenia zarówno pod względem gramatycznym, jak i pod względem prawdy historycznej. Dziękuję.

okazały się bajką okazały się bajką okazały się bajką okazały się bajką okazały się bajką okazały się bajką Głównie chyba chodzi o to że jak jak źródła podają, wszyscy ludzie wierzyli w te bajki, ale mam pytanie czy naprawdę ludzie wierzyli w te MITY? czy tylko natrafiłem na błędne źródła. A drugie pytanie czy we współczesnych religiach istnieją mity?

Dziękuję Wszystkim, i Tobie Widłobrody, bo wszystko robi się jaśniejsze Zatem ludzie stworzyli sobie tych bogów opierając się o postacie rzeczywiste. A mnie czasem wydawało się że chodziło o mity czyli krótko mówiąc bajki, ( bo z tego co wiem w mitach można było pisać największe bajki, byle byłyby ciekawe i ludziom się podobały ) Odnoszę też wrażenie że bierze się pod uwagę tylko bogów jakich wypisałem, ale mnie chodzi o wszystkich czyli: Bogowie greccy Zeus - bóg bogów Hera - bogini małżeństwa Posejdon - bóg morza Hestia - bogini domowego ogniska Hades - bóg zmarłych Demeter - bogini urodzaju Apollo - bóg sztuki Artemida - bogini łowów Afrodyta - bogini piękności Hefajstos - bóg ognia Ares - bóg wojny Atena - bogini mądrości Dionizos - bóg wina Persefona - bogini kiełkującego ziarna Hebe - bogini młodości Helios - bóg słońca Selene - bogini księżyca Eos - bogini jutrzenki Iris - bogini tęczy Eris - bogini niezgody Eros - bóg miłości Ejlejtyja - bogini rodzących kobiet Hermes - posłaniec bogów Nike - bogini zwycięstwa Temida - bogini sprawiedliwości Tyche - bogini szczęścia Tanatos - bóg śmierci Hekate - bogini mroku Pan - bóg pasterzy Asklepios - bóg medycyny Nemezis - bogini doli Hypnos - bóg snu Eol - bóg wiatrów Boreasz - bóg wiatru północnego Zefir - bóg wiatru wschodniego Notos - bóg wiatru południowego Euros - bóg wiatru zachodniego Amfitryta - bogini morza Charyty - boginki wdzięku Muzy - boginki sztuki Mojry - boginki przeznaczenia Hory - boginki pór roku Nimfy - boginki przyrody Chloris - bogini kwiatów Enyo - bogini wojny Syleni - bogowie przyrody http://www.sciaga.pl/tekst/32248-33-bogowie_greccy Bogowie Egipscy Amon Mąż Mut. Ojciec Chonsu. Tebańskie bóstwo wiatru i władca powietrza. Przedstawiany z głową barana lub w czapce z dwoma piórami. Czciciele budowali mu ogromne, kamienne świątynie Anubis Bóg zmarłych, prowadził ich dusze na sąd. Czuwający nad mumifikacją, opiekun grobów. Wyobrażany z głową szakala lub jako szakal. Głównym ośrodkiem kultu mieścił się w Kynopolis. Apis Bóg-byk, łączony z Ptahem i Ozyrysem. Czczono go w Memfis. W Sakkara znajduje się cmentarzysko memfickich Apisów, tzw. Serapeum. Aton Widzialny przejaw boga Re. Tarcza słoneczna. Przedstawiany jako dysk słoneczny z promieniami zakończonymi dłońmi. Ośrodek jego kultu znajdował się w Achetatonie (dzisiaj: Tell el-Amarnie) Atum Jeden z najstarszych bogów. Bóg zachodzącego słońca, często czczony jako Re-Atum. Stwórca bogów, świata i ludzi. Poświęcone mu były: lew, ihneuom, wąż. Czczony w Heliopolis. Bastet Bogini muzyki i zabawy. Utożsamiana później z wieloma innymi boginiami. Przedstawiana z głową kotki lub jako kotka. Bes Bóg urodzin, małżeństwa, tańców i wesołości. Był brzydki, miał pokręcone kończyny, garbate plecy i zwisający język. Chepre Prabóg. Stwórca bóstw. Chnum Bóg-stórca. Opiekun wylewów Nilu. Przedstawiany w postaci barana lub mężczyzny z jego głową, kształtującego na kole garnarskim istotę ludzką. Chonsu Bóg księżyca. Syn Amona i Mut, z którymi tworzył triadę. Wyobrażany z głową zwieńczoną tarczą księżyca lub jako dziecko z warkoczem. Hapi Jeden z czterech synów Horusa. Geniusz Nilu i praoceanu. Hathor Bogini miłości, nieba, później bóstwo muzyki i tańca. W Tebach była uważana za boginię zmarłych. Patronka obcych ziem. Wyobrażana w postaci krowy lub tylko z rogami i dyskiem słonecznym między nimi. Jej atrybutem był sistrum. Utożsamiania często z Izydor Horus Syn Izydy i Ozyrysa. Opiekun monarchii egipskiej, panujący utożsamiał się z nim i przyjmował jego imię. bóg nieba, w zależności od kolejnej hybostazy syn Re lub Ozyrysa. Czczony pod postacią sokoła lub z głową sokoła zwieńczoną tarczą słoneczną oraz jako dziecko z palcem w ustach. Izyda Żona i siostra Ozyrysa. Początkowo czczona jako wzorowa żona i matka (jej synem był m.in. Horus), później jako władczyni nieba i ziemi. Opiekunka władzy królewskiej, magii i czarów, później utożsamiana z Hathor lub Bastet. Przedstawiana z rogami krowy i tarcza słoneczną między nimi, z berłem w dłoni lub znakiem anch, symbolem życia, często z Horusem na kolanach. Maat Córka Re. Bogini prawdy i sprawiedliwości. Uosobienie ładu we wszechświecie, ustalonego po stworzeniu świata. Przedstawiana w postaci siedzącej, z piórem strusim na głowie. Min Bóstwo płodności i urodzaju. Procesje ku jego czci rozpoczynały okres żniw. Pan wschodnich pustyń, stąd uważany za opiekuna karawan przemierzających drogę z Koptos nad Morze Czerwone. Nechebet Bogini-sęp. Opiekunka Górnego Egiptu i jego władcy. Neftyda Opiekuńcza bogini zmarłych Neit Lokalna bogini wojny, władczyni morza. Nut Córka Szu (powietrza) i Tefnut (wilgoć). Siostra i małżonka Geba. Matka Słońca, które co wieczór połykała i co rano wydawała na świat. Matka Seta, Ozyrysa i Izydy. Wyobrażana w postaci kobiety wygiętej w łuk i dotykającej rękami ziemi. Ozyrys Syn Geba (ziemi) i Nut (nieba). Brat i wróg Seta. Brat i mąż Izydy, ojciec Hornusa. Umierający (zabijany przez swojego brata - Seta) i zmartwychwstający bóg, decydujący o życiu i wegetacji, najwyższy sędzia zmarłych. Ukazywany w postaci mumii, z berłem i biczem w rękach. Główne ośrodki kultu to Abydos i wyspa File. Ptah Mąż Sachmet. Bóg miasta Memfis i stwórca świata. Patron rzemiosła, sztuki i artystów. Wyobrażany jako człowiek z ogoloną głową i berłem w dłoni. Świętym zwierzęciem przypisywanym Ptahowi był Apis. Re Albo: Ra. Ubóstwione Słońce. Stwórca świata i pan ładu we wszechświecie. Władca bogów, ludzi i państwa zmarłych. Utożsamiano z nim wielu bogów egipskich wyniesionych ze względów politycznych do bóstw naczelnych. Symbolem Re był obelisk. Sachmet Małżonka Ptaha. Egipska bogini-lwica. Bóstwo chorób i wojny. Jej kapłani tworzyli jedno z najstarszych zrzeszeń lekarzy i weterynarzy. Set Albo: Seth. Syn Geba (ziemi) i Nut (nieba). Brat i wróg, także zabójca Ozyrysa. Prowadził wojnę o tron Egiptu z jego synem, Horusem. Bóg burzy i pustyni. Przyniósł zło. Przedstawiany jako niezidentyfikowane zwierzę. Sobek Bóg krokodyl. Opiekun terenów obfitujących w wodę. Szu Bóg swietlistej atmosfery, wypełniającej przestrzeń między niebem, z ziemią. Tefnut Bogini wilgoci, jako kosmicznego elementu koniecznego do powstania życia Tot Albo: Thot. Bóg księżyca i władca czasu. Bóstwo mądrości i nauki. Wynalazca pisma i opiekun pisarzy. Uważany za posłańca bogów. Przedstawiano jako ibis lub w postaci ludzkiej z głową ibisa albo pawiana. Główny ośrodek kultu to Hermopolis Magna. http://www.sciaga.pl/tekst/42529-43-bogowie_egipscy

Dziękuję za opinie. Dochodzę do wniosku iż chodziło o kryteria rasowe, a nie religijne lub kulturowe. A pytanie zadałem bo wiele artykułów w internecie wskazywało na ślady gnębienia żydów ze względów religijnych. Np. proszę przeczytać poniższy cytat: Czy słowa Jezusa zainspirowały hitlerowski holokaust? Według syjonistów i licznych judaizerów, słowa Nowego Testamentu były inspiracją dla hitlerowskiego holokaustu i prześladowań Żydów na przestrzeni wieków. Cytat ze strony: http://www.polskaofensywanarodowa.fora.pl/artykuly,36/na-zydowskim-celowniku-chrzescijanska-biblia,542.html Oraz takie tam pomieszane myśli że np. : żydzi ukrzyżowali Chrystusa, co niektórzy niesłusznie chcieli pomścić. Dziękuję.

Bardzo dziękuję Widłobrody. Teraz wszystko robi się jasne. Zatem czy mogę wysunąć następujący wniosek?: Zarówno w przypadku bogów Greckich jak i Egipskich, można znaleźć postacie bogów którzy byli zarówno osobami ( postaciami ) żyjącymi kiedyś na ziemi ( boskie postacie historyczne ) jak i możemy znaleźć innych bogów których postacie nigdy nie żyły na ziemi. Tutaj od razu mam pytanie : czy tamtejsze pokolenia oddające się tym wierzeniom wiedzieli o tych faktach, czy może myśleli że wszystkie powyższe boskie postacie żyły kiedyś na ziemi. Mam tez inne pytanie. Czy zdarzyło się w którymś z powyższych wierzeń że w trackie jak żyła na ziemi jakaś z opisanych postaci ( bogów ), lud już uważał postać tę nie za osobę ale za swego boga ( np. jak to się miało w przypadku Faraona ) Dziękuję.

Bardzo dziękuję Widłobrody za opinie, jednak proszę o jaśniejsze odpowiedzi bo mam zbyt wielkie zaległości by móc domyślić się właściwy sens Twej odpowiedzi. Dziękuję.

Dziękuję za opinie, jednak ja chciałbym ponowić pytanie; czy w powodach jakie sprawiły że Hitler uwziął się na Żydów, może występować również wątek religijny? Dziękuję.