Mariusz 70

Gwoli scislosci. Czy ja gdziekolwiek wspominalem o jakims zlocie???

Jarzmem? Region o najwiekszej autonomi w kraju? Wolne zarty. Podstawowe pytanie? Czy ETA jest reprezenantem ogolu spoleczenstwa Kraju Baskow czy grupka ekstremistow?.Kilka lat temu uczestniczyla w wolnych wyborach i rezultaty byly bardziej niz marginalne,tak wiec bez propagandowych wyglupow prosze.A ten "romantyzm" to ok.2000 ofiar,najczesciej przypadkowych kobiet i dzieci.Wole juz wiec,ze taki potencjalny "romantyk" siedzi przed telewizorem niz na ulicy bomby podklada.Sadze ze rodzice pomordowanych dzieci maja zupelnie inne spojrzenie na ten "romantyzm" niz Kolega. Czy Kraj Baskow rzadzony przez tego typu indywidua bedzie mial do zaoferowania wiecej wolnosci swoim obywatelom niz "hiszpanskie jarzmo"? Sadzac po stosowanych metodach,komunistycznym programie politycznym,bliskich kontaktach ze kolumbijskimi towarzyszami i rzadem Chaveza,to szczerze watpie.I wreszcie prosze nie mylic wolnosci z niepodlegloscia.Tej ostatniej brak np.w Szkocji.Ale poziom swobod obywatelskich o ekonomi nie wspominajac, nieporownywalnie przewyzsza te z Kuby,Wenezueli czy Chin.Warto sie czasem nad tym zastanowic.

W dziecinstwie to byly np.znaczki.Powiekszanie blblioteki zaczelo sie chyba od seri "Zoltego Tygrysa",Tytusow i Relaksow.Pozniej przyzyszla seria TBiU itp.Pewien okres zycia to pasja modelarska,glownie niemiecka bron pancerna i figorki okresu wojen napoleonskich.Teraz juz tylko raczej ksiazki,ale tez ikony jako pamiatki z rozmaitych wypraw mile sa widziane.

Podpisalem,ale mam mieszane odczucia. Po pierwsze ,watpie w skutek. Po drugie, nigdy w zyciu nie spotkalem cudzoziemca,ktory by twierdzil ze jakies KL organizowali Polacy.

Stephen Turnbull "Hatamoto.Samurai Horse and Foot Guards 1540-1724". Osprey, wiec szybko poszlo.

Nawiasem mowiac wymieniony przez Wieslawa Robert le Bougre zwany Sodomita byl konwertyta-katarem.Trudno dzisiaj ocenic jaki wplyw na nadgorliwosc tego pana mial ten fakt,ale faktycznie zanim zamknieto go dozywotnio w ciemnicy zdolal zrobic znaczne spustoszenie wsrod autentycznych i domniemanych heretykow. Innym okrutnikiem byl Konrad z Marburga.Czlowiek najprawdopodobniej oblakany.Jezdzil na osle po Nadreni w towarzystwie rownie upiornych towarzyszy i niczym jakis manichejczyk wszedzie widzial diably,demony i ludzi na ich uslugach.Rownie niebezpieczny dla szlachty,duchowienstwa jak i zwyklych prostaczkow.Postac jakby przykladowa z "czarnej legendy" inkwizycji i czesto zreszta przytaczana.Niechetnie natomiast sie wspomina,ze zgladzil go w 1233 roku doprowadzony do rozpaczy mnich-franciszkanin co zyskalo poklask nawet biskupow Trewiru i Koloni.Dopiero wtedy wyzsze duchwienstwo jak i miejsowa arystokracja wysala do Rzymu listy ze skargami na Konrada z Marburga i opisem jego dzialan.Odpowiedz Grzegorza IX byla nastepujaca: "Dziwimy sie,ze zezwoliliscie ,by dzialania prawne tak bezprecedensowej natury ciagnely sie tak dlugo miedzy wami bez poinformowania nas ,co sie dzieje.Jest naszym zyczeniem,zeby takie sprawy nie byly dluzej tolerowane,i oznajmiamy,iz dzialania te nie posiadaly mocy prawnej.Nie mozemy pozwolic na takie nieszczescie jakie opisaliscie". Sprawa ciekawa bo pokazuje,ze niejednokrotnie biernosc miejscowych wladz swieckich i koscielnych pozwalala na bezkarna dzialalnosc nawet ewidentnych psychopatow. W odroznieniu od mieszkancow Nadreni,tacy mieszczanie Albi czy Tuluzy potrafili nawet inkwizytorow z miast wypedzac.Franciszkanin Delicieux w 1303 przekonal krolewskiego kasztelana,aby poprowadzil mieszkancow Carcasonne na wiezienie inkwizycji i uwolnil przetrzymywanych tam ludzi. Z drugiej strony inkwizycja gwarantowala proces sadowy i mozliwosc skruchy co w warunkach sredniowiecznego sadownictwa bylo faktem niebagatelnym.Istanialy tez surowe zakazy molestowania nawroconych osob.Do czasu jej pojawienia los innowiercy mogl byc bowiem nastepujacy.5 sierpnia 1234 roku pewna dama z Tuluzy chciala przyjac katarskie consolamentum.Zostala zdradzona przez sluzacego ,ktory powiadomil o wszystkim biskupa Rajmunda.Ten odwiedzil chora,arbitralnie oglosil nieskruszona heretyczka i niezwlocznie spalil na stosie za miastem razem z lozem.Zdazyl jeszcze wrocic do domu na obiad.W takim wypadku wogole trudno mowic o jakims systemie prawnym czy chocby minimalnej mozliwosci obrony. Wladze swieckie tez nie byly lepsze.Masowe stosy podpalali wlasnie krucjatowi baronowie,a nie inkwizytorzy. Prekursorem stosowania okrutnych srodkow wobec heretykow byl m.in.cesarz Fryderyk II.Juz w 1224 oglosil w tym temacie odpowiednie ustawy,a wiec wyprzedzil inkwizytorski pomysl papieza. Z okazji smierci prof.Gieremka,czlowieka realia epoki znajacego wysmienicie,przeczytalem sobie kilka artykulow tegoz odnosnie sredniowiecza.W jednym z ich zachwycal sie Profesor tolerancja Hohenstaufa,a nawet oswiadczyl,ze gdyby mial mozliwosc wyboru to by chcial zyc na jego dworze.Niejako uosobieniu wlasnie tolerancji i cnot wszelakich w odroznieniu od inkwizytorskiego Rzymu. Swiadome przeklamanie,budowanie mitu czy moze podswiadome uleganie legendzie i stereotypowi?

Pacholeciem bedac mialem chomiki.PRL-owskie standardy mieszkaniowe niestety zniechecaly rodzicow do trzymania wiekszych zwierzakow. Pozniej byla urocza biala bullterierka,a w ubieglym roku musielismy rozstac sie tez niestety z suczka rodwailerem.Wierze,ze gdzies tam w jakiejs Walhali obgryzaja teraz kosc pod stolami ucztujacych. Obecnie jest pit i dwa mastiny. Kotka, ktora zle sie prowadzac ,regularnie co kilka miesiecy wypelnia dom maluchami.Jakis miesiac temu przyblakala sie tez nastepna kotka,oblaskawila psy,kreci sie przy domu regularnie dokarmiana.Jak sie latem bedzie drzwi zostawialo otwarte to z pewnoscia sie wprowadzi.Jest tez kilka dzikich kotow co sie kreca pod kuchennym oknem w czasie posilkow. Dosc osobliwym domownikiem jest gekon.Wprowadzil sie sam i sporadycznie go widujemy jak sie po scianach i sufitach przemieszcza.Podobno tepi insekty wiec nie wypedzam. A tu ja z moim ulubiencem-Ottem(jak ktos widzial "Rybke zwana Wanda" to zna zrodlo inspiracji). http://nk.pl/#profile/13728030/gallery/album/2/4

Stephen Turnbull "Samuraje". Dalej brne przez skomplikowana historie japonskiej wojskowosci. Ladnie wydany i przystepnie napisany album.Sam autor wszystkim czytelnikom Ospreya dobrze znany.

Brawo!!! Chyba tylko tak mozna wysilki Waszmosciow skomentowac.Podziwiam i chyba...troche zazdroszcze.

Mniej wiecej do takiej refleksji to sie sprowadza. I jeszcze do prostego meskiego osadu.Jak ktos torturuje,morduje i szpieguje kraj wlasny to po prostu jest to sadysta,morderca i zdrajca.A jak ktos stosuje moralnosc selektywna to mu nawet kupa przez komuniste zrobiona bedzie fiolkami pachniec i na zloto swiecic.Tyle tylko,ze to juz jest kwestia wiary i zauroczenia,a nie historycznej oceny."Argument" z komunistami w getcie chyba najlepszym jest tu przykladem. Jezeli ktos bedzie mial okazje ladowac tego lata na madryckim lotnisku z pewnoscia zobaczy na pobliskim wzniesieniu ulozony na ziemi wielki,bialy krzyz.To miejsce to Paracuellos,tzw.hiszpanski Katyn.Miejsce gdzie Czeka legalnego rzadu republiki mordowala bez sadu tysiace swych obywateli.Jak leci,mezczyzn,kobiet,niedorostkow,ksiezy,zakonnice,pederastow i prostytutki.Ba,nawet takich co to mieli pecha wyjsc w krawacie na ulice ,gdy po niej przechadzali sie czujni bojownicy o demokracje.Tez ci miedzynarodowi,zwlaszcza tacy z CCCP co to owa Czeke i rozmaite brygady zakladali. Zacny FSO,szkoda ze owi dabrowszczacy nie wytrwali w swej milosci do demokracji i legalizmu wladzy do 1945 roku.Niestety ich udzial w zbrodniach KBW trudno tlumaczyc wlasnie ta,a nie inna wyznawana jakoby cnota.A dzialalnosc bezpieki takiego,a nie innego panstwa oceniamy po stosowanych srodkach.Jezeli sa zbrodnicze to jest to zbrodnicza banda i tyle.Nie wybiela bynajmniej sam fakt przynaleznosci do ubecji,a tym bardziej lewicowego swiatopogladu. "Glupstwa" to robi w zyciu maly Jasiu jak w bramie nasika czy gruszke ze straganu ukradnie.Niestety jak ktos prowadzi osrodek szpiegowski,zbija jencow i ludzi na ulicy,albo ich torturuje bo mu ich poglady do jego fiksum dyrdum co ma we lbie nie pasuja,to niestety jest to polityczny bandzior.I absolutnie nie mylmy tu pojec,bo stosujac podobne kryteria bedziemy zmuszeni pisac laurki rowniez na czesc facetow co to piata kolumne na kursach w III Rzeszy tworzyli.Kwestia elementarnej logiki i co tu ukrywac odrobiny przyzwoitosci.

Dzieki Bogu nie,ale takie przepisy.Kamieniolom,materialy wybuchowe sie przywozi,a wojne swiatowa z wszelkiej masci teroryzmem mamy na calego

Przepraszam.Juz poprawilem,teraz dziala.

Pit(red nose)-samiec Mastif pirenejski- suka. Jest jeszcze jeden mastif,ale pilnuje domu.

Tutaj hetycki rydwan: http://img207.imageshack.us/img207/8123/rydwanhetyckixiiiwpne5y.jpg W tym linku kilka przykladow pojazdow egipskich w rozmaitych sytucjach.Na dziewiatej z kolei ilustracji w towarzystwie wlasnie oslaniajacej go piechoty lekkiej-biegaczy. http://www.miniaturasjm.com/uniformologia/uniformes-los-egipcios/ Roznice sa znaczne.Hetyckie rydwany byly ciezsze,z 3 osobowa zaloga,ktorej podstawa byl wojownik walczacy oszczepami.Z pewnoscia mogly przelamywac w bezposrednim ataku szyki przeciwnika.Pod Kadesz zreszta skutecznie to udowodnily.Co warto zauwazyc atakowaly tam same, bez wsparcia piechoty. Egipcjanie preferowali inny styl walki.Rydwan byl przede wszystkim platforma strzelca-lucznika.Byl lzejszy,mogl wiec poruszac sie po trudniejszym terenie,byc moze ze wzgledu na egipskie piaski.Z pewnoscia nie nadawal sie do przelamania szykow ciezkiej piechoty.Dlatego jak sie zdaje potrzebowal w bezposrednim natarciu wsparcia "biegaczy". Nawiasem mowiac swietna rekonstrukcje rydwanow egipskich zaprezentowano w filmie "Faraon"(zbudowano trzy pojazdy o ile mnie pamiec nie myli).Nie byly tez chyba specjalnie trudne w manewrowaniu,pan Zelnik zdawal sie swietnie sobie z nimi radzic,kierujac zreszta samodzielnie.

Beretta Mo.92S,1976. Na ostra,ale zawsze pierwsze trzy naboje gazowe,pozniej normalne.Po to,aby sobie w zyciu problemow nie narobic.

Dodam: Mario Puzo "Ojciec chrzestny" Jean Sempe "Przygody Mikolajka" A jako,ze forum historyczne to jeszcze obowiazkowo: Edmund Niziurski "Sposob na Alcybiadesa"

Sami maszeruja.Duzo waza to i nosic ich trudno

Mitsuo Kure "Samuraje".Bellona. Cos akuratnego dla takiego laika w temacie jak ja.Wysmienite zdjecia grup rekonstrukcji historycznej.Panowie wystepujacy po polskich festynach zamkowych w zbrojach z kiepskiej blachy i w sklepowym obuwiu, powinni sie swym japonskim kolegom nisko i ze wstydem klaniac.Bardzo,bardzo nisko.No i przyklad brac,a nie dziadostwem dzieci w blad wprowadzac.

Sklad etniczny dywizji egipskiej na przykladzie jednego z oddzialow za XX dynasti: -1900 Egipcjan -520 Szerdenow -1700 Libijczykow -880 Nubijczykow Jak wiec widac rodowici Egipcjanie stanowia juz w tym okresie niespelna 40 %.

Na ulicy: -portfel w kieszeni W torbie jak ide do pracy: -telefon -portfel -1.5 litra wody gazowanej San Benedetto -wielgachna bulke z serem,bekonem itp. -banan -ksiazki -pistolet -paralizator elektryczny -kaganiec dla psa -aspiryne albo ibupren

Samych katarow mialo byc jakoby w 1250 roku w Lombardi 5000.Niestety nie wiem czy chodzi o "doskonalych" czy o ogolna liczbe wyznawcow.Zapewne znaczna czesc tej liczby to uciekinierzy z objetej przesladowaniami Prowansji. To wlasnie do Lombardi udali sie w koncu wieku na kilkuletnie studia bracia Autier.Doprowadzili w pierwszym dziesiecioleciu XIV wieku do chwilowego odrodzenia prowansalskiego kataryzmu.Schwytani i straceni w 1309 roku. Jeszcze male uzupelnienie moich uwag na temat kobiet-katarow. Zona,siostra i ciotka hrabiego Foix byly "doskonalymi".Taka Blanka z Laurac byla jedna z najwiekszych przywodczyn ruchu.Jej obie corki tez zostaly "doskonalymi".W bliskiej rodzinie mial katarow mial wicehrabia Rajmund Roger Trencavel,pan na Beziers i Carcasonne.Jezeli takie powiazania byly obecne w rodzinach arystokratow to co mowic o zwyklej szlachcie.Swoja droga znamy nazwiska "doskonalych"-arystokratek,natomiast panow o tym statusie spolecznym jak na lekarstwo ? Wlasnie powiazania rodzinne tlumacza dlaczego niemozliwe bylo spelnienie warunkow,ot tak sobie wydania pod sad i skazanie katarskiej elity.Dla rycerstwa tej krainy byli to bardzo czesto najblizsi krewni.Wsrod katarow sie wychowywali i z nimi sympatyzowali,co zreszta nie przeszkadzalo nawet takiemu hrabiemu Foix byc fundatorem katolickich kosciolow czy dobrodziejem fundacji zakonnych. Tak naprawde to byli ludzie dosc uroczo cyniczni.Biegali na Msze Sw. i jezdzili na krucjaty,a jednoczesnie opiekowali sie "doskonalymi" wzruszajac sie ich pacyfistycznym i antymaterialistycznym przeslaniem.Nie przeszkadzalo im to jednak wcale w prowadzeniu codziennych wojenek z sasiadami "o miedze".Kraina trubadurow bynajmniej nie w przenosni.

Czlowieku my tu mamy liste facetow,ktorzy nie rozdawali ulotek przed wyborami,ale byli ewidentnymi agentami obcego panstwa. Dlatego tak wazne przy ocenie jest, nie jakis blizej niesprecyzowany mit,ale ocena za konkretne czyny. Zaczynajac od jak malo kto przeklamanego Waltera,ewidentnego renegata i komendanta szkoly szpiegowskiej,poprzez ludzi rozmaite kursy w CCCP konczacych i wykonywujacych misje na szkode Panstwa Polskiego.Co wiecej mamy ludzi,ktorzy w KBW czy MBP torturowali i skazywali prawdziwych czy domniemanych opozycjnistow.Ba, mamy nawet takich dokonujacych mordow na ludnosci polskiej i zydowskiej,mordujacych jencow,masakrujacych robotnicze i chlopskie wystapienia.Przepraszam,ale w najprostszej ocenie moralnej to jakas koszmarna banda a nie bohaterzy. Reasumujac ,bo coraz bardziej od logiki ten mit bohaterow mi odbiega: Wolontariusze-antyfaszysci,dla ktorych bardziej faszystowski byl rzad RP niz Hitler dzialajacy w sojuszu z CCCP. Obroncy demokratycznych wartosci,ktorzy w swoim kraju falszowali wybory i metodami rodem z Gestapo i NKWD niszczyli polityczna opozycje. Bojownicy o prawa ludu pracujacego masakrujacy chlopow w Rosji czy robotnikow w Polsce. Cos mi tu nie gra A jak moge ocenic ich jako pracownikow UB? Np.po instrukcjach jakie sami pisali.Tuataj fragment jednej autorstwa ich kolezanki partyjnej i zawodowej,Juli Brigstiger(Prajs): "W istocie cala polska inteligencja jest przeciwna systemowi komunistycznemu i wlasciwie nie ma szans na jej reedukacje.Pozostaje wiec jej ZLIKWIDOWANIE.Poniewaz nie mozna zrobic BLEDU,jaki uczyniono w Rosji po rewolucji 1917r,eksterminujac inteligencje i w ten sposob opozniajac rozwoj gospodarczy kraju,nalezy wytworzyc taki system naciskow i TERRORU,aby przedstawiciele inteligencji nie wazyli sie byc czynni politycznie". I teraz juz mozesz zdobyc sie na odrobine refleksji dlaczego takich ludzi zamykano w Berezie i delegalizowano ich partie polityczne.I czy wyznawany z bronia w reku komunizm byl tylko i wylacznie "ich sprawa"?

Szukam informacji na temat pierwszych motorow H-D w WP.Chodzi mi glownie o lata I WS.Na razie nic nie znalazlem,a sa w zasadzie trzy mozliwosci: -Blekitna Armia -Brygada Murmanska -I Korpus Polski(Armia Rosyjska tego sprzetu uzywala) Bende wdzieczny za jakies zdjecia czy podanie ewentualnych publikacji.

Jak najbardziej pogardliwie,bo byli kompletnymi politycznymi idiotami jak wykazala to niedaleka przyszlosc.W takiej III Rzeszy cieszylo sie z tego upadku kilkadziesiat milionow ludzi i co z tego?.To ma byc usprawiedliwienie naglego zaniku antyfaszyzmu dabrowszczakow ? Bez jaj. Na szczescie inni mieli inne poglady i woleli walczyc,a nie budowac swiatowe CCCP. No i zobacz NSDAP tez wladze zdobyla legalnie,a o Staufenbergu filmy dzisiaj kreca.W takim razie przjmujac Twoj tok rozumowania powinnismy chyba pisac tez peany na czesc wolontariuszy-obroncow Berlina. Co do rozmaitych nacji co to za owa republike walczyly to rownie dluga jest lista tych z przeciwnej strony barykady,a gdybym tak chcial zrobic liste tych co do Waffen-SS wstepowali to by dopiero byl argument Przypominam,ze oceniamy tu ludzi za konkretne czyny i dzialalnosc,a nie stosowana propagande i jakoby dobre checi pojawiajace sie i znikajace na rozkaz.Nie interesuja mnie tez agenci siedzcy w Berezie.Mowa o konkretnych ludziach konczacych szkoly agenturalne i dzialajacy z bronia w reku w interesach agresywnego i ZBRODNICZEGO mocarstwa.Co wiecej z bronia w reku w formacji przez jego agentow organizowanej.A wiec mozemy sie dalej dombrowszczakom przygladac.Kursy sie jak najbardziej przydaly ,bo po wojnie w rozmaitych KBW i MBP wysokie stanowiska zajmowali m.in: Michal Bron(Bronstein) Mieczyslaw Broniatowski Julusz Hibner(Szwarc) Boleslaw Jelen Waclaw Komar(Kossoj) Grzegorz Korczynski(Kilanowicz)-skazany w 1954 za mordy na ludnosci polskiej i zydowskiej.Wraca do lask za Gomolki.Odpowiedzialny za masakry robotnikow w 1970 roku. Ignacy Krzemien-jak mowi raport z 1957 roku jeden z:"bezposrednio odpowiedzialnych za inspirowanie i realizacje wypaczonych metod pracy operacyjnej,ktore skutkowaly skazywaniem ludzi niewinnych". Franciszek Ksiezarczyk Wiktor Kuznicki(Szkleniarz) Emanuel Mink Leon Rubinsztein Mieczyslaw Skorupinski Henryk Torunczyk

Baby jak zwykle wszystkiemu winne Rycerze sie zbytnio na "doskonalych" nie pchali,co dziwne wcale nie jest.Co innego przy kominku bajan trubadura czy nauk "dobrych ludzi" sluchac,a co innego od miesiwa i loza stronic.Jaki zdrowy facet,ktory od dziecka na koniu jezdzil i mieczem machal by sie na cos podobnego pisal.Co innego kobiety.Jak juz spelnila obowiazki wzgledem rodu,czyli urodzila kilku chlopakow,to mogla sie w religijne fanaberie bawic.Na dodatek zyskiwala powszechny szacunek,a jako ze byla dama szlachetnie urodzona i co tu ukrywac zamozna, to wsrod pospolstwa katarskiego zajmowala szybko wysoka pozycje.Dla kobiet w owym czasie bylo to atrakcyjne,teologia pociagala wszystkich,a i co tu duzo mowic, nowinki wszelkiej masci niewiasty zawsze pociagaja. Ich mezowie,synowie i bracia troche gorzej na tym wyszli,bo musieli ten heretycki babiniec pozniej bronic.Wiezy rodzinno-rodowe byly silne,do tego dochodzil lokalny nacjonalizm,a i miejscowy kler katolicki delikatnie mowiac nie swiecil przykladem w odroznieniu od katarow. Katarzy moralnie zdawali sie stac wyzej,choc tez nie zawsze.Rozne sa na to przyklady.Byl przypadek ,ze tak sie wyraze zrobienia kupy na koscielnym oltarzu i podtarcia sie obrusem.Dzisiaj to sie klasyfikuje na leczenie w psychuszce,ale wtenczas to byla bardziej niz prowokacja.Te niby kulturalne rycerstwo prowansalskie tez rozmaicie sie potrafilo zaprezentowac.Obcinanie jencom warg,nosow i uszu niestety zapoczatkowali oni,a hrabia Szymon z Montfortu w ramach odwetu pomysl zastosowal w duzo wiekszej skali.Hrabia Foix jencow zabieral do swego zamku i poddawal torturom,a rannych rycerzy pozostawial na polu bitwy aby pospolstwo sie nad nimi znecalo.Niezbyt rycerskie to obyczaje. Jeszcze zanim doszlo do tej nieszczesnej krucjaty nie kto inny jak rycerze podczas kazan Sw.Bernarda walili w drzwi kosciola mieczami,straszac staruszka i nie pozwalajac mu skonczyc.Trudno o bardziej bezmysla prowokacje wobec osoby ,ktora potrafila zmuszac krolow do orientalnych krucjat. Ogolnie to byla jedna wielka anarchia nad ktora hrabia Rajmund zdawal sie zupelnie nie panowac. Druga strona byla oczywiscie nie lepsza,zwlaszcza ze interesow do zrobienia bylo kilka.Krol chcial ukorzyc Prowansje,Szymon z Montfortu wykroic sobie dziedzictwo,Rzym wzmocnic autorytet.Jak do tego dodamy wywrotowa spolecznie herezje i religijny fanatyzm to katastrofe na duza skale mamy gotowa. Jeszcze jedna uwaga dotyczaca poprzednich postow.Katarzy nie byli antysemiccy.Hrabiowie prowansalscy nawet musieli obiecywac papiestwu i krolowi,ze nie beda wiecej zatrudniac Zydow na swych dworach.Moze poglad taki wynika z odrzucenia Starego Testamentu jako dziela Szatana.W tym wypadku w ich oczach Zydzi faktycznie wychodza na czcicieli tego ostatniego,ale o jakich przesladowaniach nigdy nie slyszalem. Kolejna to taka,ze nie byla Prowansja jedynym centrum dualizmu w tym czasie.Znacznie dluzej utrzymal sie on w Lombardi,a w Bosni dotrwal do najazdow muzulmanskich.