Samuel Łaszcz

Władysław Łoziński, Życie polskie w dawnych wiekach Łukasz Gołębiowski, Ubiory w Polszcze. Od najdawniejszych czasów aż do chwil obecnych sposobem dykcyonarza - http://books.google.com/books?id=T-hAAAAAcAAJ&dq=Ubiory%20w%20Polszcze&hl=pl&pg=PP5#v=onepage&q&f=false Pozycje dość wiekowe, ale warte uwagi.

Nie chodzi mi o to, ale o jakieś pozycje (choćby ogólnie) ruszające tę tematykę.

To może jakieś wskazówki bibliograficzne?

Witam! Jak byście zagłosowali w wyborach do Sejmu Ustawodawczego w 1947 roku? Mała uwaga do ankiety, co prawda PPR, PPS, SL i SD występowały wspólnie na jednej liście jako tzw. blok demokratyczny, ale dla większego pola manewru uczestników ankiety, umieszczam każdą z tych partii osobno. Mój wybór, Polska Partia Socjalistyczna. Ewentualnie PPR.

Jeśli zostali złapani z bronią w ręku, to chyba ten status im nie przysługuje. Zresztą tysiące członków zbrojnego podziemia skorzystało z amnestii. Jest to trudne do zdefiniowania, bo zależy od tego, jak kwalifikujemy czyn, za który dana osoba została osadzona. Czy żaden badacz nie pokusił się o obliczenie tego chociażby mniej więcej?

W takim razie czekam. Tematu takowego nigdy nie założę, ponieważ uważam, że w tym przypadku mówienie o wyzwoleniu było wielkim kłamstwem. ZSRR zaatakował Polskę od tyłu. Pokusił się o ten kawałek terytorium, aby stracić go potem w czasie bezprzykładnej klęski w ciągu paru dni. Wszystkie partie komunistyczne świata usprawiedliwiały pakt Ribbentrop - Mołotow. Wmówili im to Rosjanie. To cytaty z Fidela Castro, a mówił on to jeszcze w czasach istnienia ZSRR! Przypominam też, że tego wyzwolenia i wielu polskich komunistów doświadczyło na własnej skórze, np. Ludwik Hass czy Władysław Broniewski. *** Lubisz porównywać komunizm z nazizmem. Polecam Ci tą wypowiedź: O ile można wyobrazić sobie komunizm bez gułagu, o tyle nie sposób pomyśleć o nazizmie bez Holokaustu. Idea komunistyczna wyrasta z jednoznacznie pozytywnych intencji i w przeciwieństwie do nazizmu trafiła na stałe do kanonu kultury i wciąż inspiruje filozofów, funkcjonuje w sylabusach i podręcznikach. O systemie, który proponował likwidację innych narodów, żeby ten właściwy mógł zapanować, tego samego powiedzieć nie sposób. Jeśli dla teoretyków komunistycznych na śmietnik historii trafić miała burżuazja po przezwyciężeniu kapitalizmu, to w ten sam sposób, jak trafiła arystokracja po upadku feudalizmu. Nazizm i komunizm to dwa różne źródła myśli, których symbole powinny być traktowane odmiennie. (Sławomir Sierakowski) Tak właściwie to wojna zaczęła się przez awanturnictwo naczelnika Piłsudskiego i to nie Rosja Radziecka zaczęła tę wojnę.

Tak, bo...?

Czy logiczne i zdroworozsądkowe jest wsadzanie kogoś do więzienia i oskarżanie o agenturalność za samą tylko przynależność do KPP, KPZB, KPZU lub sympatyzowanie z nimi (za to zostali aresztowani Władysław Broniewski, Aleksander Wat i Jan Hempel)?

Tak jakoś złożyło się, że nie .

Nie wiem na ile słusznie, ale sądzę, że nawet jeśli blok demokratyczny nie zdobył większości głosów, to zapewne zajął pierwsze miejsce.

???

Zaskakuje mnie Twe nienawistne zaślepienie wobec komunizmu. Nie jestem komunistą, ale staram się jakoś wyrozumiale podejść do tej idei, natomiast zarzuty, które Ty stawiasz są raczej natury emocjonalnej i należą do antykomunistycznego kanonu. Nie podajesz żadnych źródeł tytułów na poparcie swoich tez (nadal nie udowodniłeś, że członkowie KPP byli zbrodniarzami i terrorystami). A mówienie o tym, że w ZSRR mordowano komunistów, podczas gdy temat dotyczy wyłącznie II RP, jest dla mnie (jak już wcześniej pisałem koledze redbaronowi) odwracaniem kota ogonem.

Tak, aczkolwiek chciałem mniej więcej zaznaczyć różnice w liczebności rewolucyjnego i reformistycznego (niepodległościowego) nurtu polskiego ruchu robotniczego. O stanowisku Róży Luksemburg nieco tu: Ryszard Rauba, Róża Luksemburg-postać zagubiona w wielokulturowości [w:] Rocznik Lubuski, t. XXX, cz.1, 2004 http://www.uz.zgora.pl/ltn/PDF/rocz04/12.pdf (s.144-145)

Racja. Poszukam informacji na ten temat.

Dla przykładu można podać, że na początku 1907 r. (a więc zaraz po rozłamie w PPS) PPS-Lewicę (rewolucjonistów) popierały organizacje partyjne liczące 46 000 członków, a Frakcję Rewolucyjną (niepodległościowców) 19 000. Należy zaznaczyć, że tak duża liczba członków wynikała z tego, że był to końcowy okres Rewolucji 1905 Roku. Tak więc początkowo dominowała orientacja rewolucyjna, ale później zaczęło się to nieco przechylać na korzyść Frakcji. (J.Holzer, PPS.Szkic dziejów, Warszawa 1977)

Nawet jeśli nie było to legalne, to czy uważasz, że tak sroga kara była zasadna: Większość wyroków była jednak dość wysoka - od roku do nawet trzech lat pozbawienia wolności i z reguły 5 lat pozbawienia praw obywatelskich.? Chyba, że zna Kolega paragraf, w którym przewidziano takie kary za rozwieszanie ulotek.

Wszystkie nieuzasadnione represje należy traktować tak samo. Niezależnie czy działo się to w sanacyjnej Polsce, Polsce Ludowej, Związku Radzieckim za Stalina, III Rzeszy, pod dyktaturą Pinocheta i Somozy czy co tam jeszcze chcesz.

Tak. Swoją drogą Cezary Miżejewski w Czerwonych Kosynierach Gdyńskich opisał jak wyżej wymieniony Rusinek budował legendę własną i swych żołnierzy. Dziś z biblioteki: Feliks Tych [nawiasem mówiąc zięć Jakuba Bermana], Horst Schumacher, Julian Marchlewski. Szkic biograficzny, Warszawa 1966. Izaak Babel, Dziennik 1920, Warszawa 1990(porównam to sobie z zakupionym niedawno dziennikiem Stanisława Rembeka z wojny polsko-radzieckiej). Nie mogłem się oprzeć i wypożyczyłem również Jak hartowała się stal Mikołaja Ostrowskiego jako przeciwwagę dla Na probostwie w Wyszkowie.

Udowodnij. Choć takiej piramidalnej bzdury udowodnić się nie da. *** W 1932 r. za rozklejanie ulotek komunistycznych aresztowano[w Radomsku]Szmula Fajermana, Szyfrę Linderównę i Rywkę Tyberg. W 1933 r. aresztowano Mirlę Kaufmanównę, Perlę Ofmanównę, Hersza Libermana i Uszera Ofmana. Sąd Okręgowy w Piotrkowie Trybunalskim prowadził wiele procesów przeciwko mieszkańcom Radomska pochodzenia żydowskiego, oskarżonym o działalność antypaństwową[chodzi tu o działalność komunistyczną], m.in.: w 1933 r. przeciwko Szmulowi Przyrowskiemu, Joskowi Goldsztajnowi, Moszkowi Pozmaterowi, Szlamie Lejbowi Epsztajnowi, Bramowi Kohnowi, Dawidowi Omanowi i Mirli Kaufamnównie, w 1936 r. przeciwko Dajczerowi Chaskielowi, Herszlikowi Węglińskiemu i Mojżeszowi Szpiro, w 1937 r. przeciwko Chaimowi Gabrielowi Kaufamanowi, a w 1938 r. przeciwko Zelikowi Lajzerowi Goldsztajnowi. W stosunku do niektórych osób(...)zastosowano jedynie dozór policyjny. Większość wyroków była jednak dość wysoka - od roku do nawet trzech lat pozbawienia wolności i z reguły 5 lat pozbawienia praw obywatelskich. Prasa donosiła o dwóch przypadkach kontrolowania przez komunistów stowarzyszeń społecznych. Pierwszy dotyczył(...)sprawy Żydowskiego Towarzystwa Krajoznawczego, a drugi Żydowskiego Robotniczego Klubu Sportowego "Hapoel" (Robotnik) - wpisanego do Rejestru Oddziałów Stowarzyszeń i Związków Urzędu Wojewódzkiego w Łodzi 15 października 1932 r. pod numerem 1784. W 1937 r. klub wprowadził emblemat nawiązujący do symboliki komunistycznej (sierp i młot połączony z sylwetką sportowca rzucającego kulą). Prezesa klubu Aronowicza, któremu zarzucono propagowanie komunizmu, aresztowano, a klub został zlikwidowany. (Grzegorz Mieczyński, Żydowskie partie polityczne w Radomsku do 1939 r. Zarys tematu[w:]Zeszyty Radomszczańskie, tom IV, Radomsko 2010, str. 38-39)

P.P.S. Wspomnienia z lat 1918-1939, t. 1-2, Warszawa 1987. Ciekawa i obszerna opowieść o dziejach polskiego ruchu socjalistycznego okresu międzywojennego pisana przez jego działaczy.

A czy członkowie KPP byli zbrodniarzami i terrorystami, tak jak osoby przez Ciebie wymienione? Nie. Porównujmy rzeczy porównywalne.

W jednostkowym przypadku Niewiadomskiego, można stwierdzić że był fanatykiem. Natomiast dlaczego oceniasz wszystkich komunistów jako wyznawców fanatycznego komunizmu? Według Ciebie wszyscy byli fanatykami, dogmatykami, sekciarzami? Owszem była taka część działaczy komunistycznych w Polsce, ale nie należy generalizować. Jako, że z lenistwa nie chce mi się ruszyć do półki z książkami, podam z pierwszego lepszego źródła: W sierpniu 1930 mianowany komendantem twierdzy brzeskiej. Do 1 lipca 1932 pozostawał w stanie nieczynnym, co związane było z pełnieniem funkcji wojewody nowogródzkiego. W latach 1932–1939 był wojewodą poleskim. Odpowiadał za organizację i nadzór nad miejscem odosobnienia w Berezie Kartuskiej. (Wiki) Nie muszę też chyba przypominać, że człowiek ten na czele wojska wkroczył pewnego razu do Sejmu. Jakkolwiek nie należy oceniać tego człowieka tylko poprzez pryzmat jego dokonań w Brześciu i Berezie, to raczej trudno ocenić go pozytywnie.

Tortury też były zasadne? Jakkolwiek lubię twórczość Żeromskiego, to jednak Na probostwie w Wyszkowie jest dziełem wybitnie propagandowym, powstałym na zamówienie Sztabu Generalnego I Armii Polskiej gen. Hallera, którego propagandą kierował właśnie znany pisarz. Więc jeśli chcesz mnie przekonać, podaj mi proszę jakąś rzetelną, naukową pracę historyczną. Gdybym założył temat o represjach władz PRL wobec opozycji, to też byłoby niesmaczne i niegodne, Twoim zdaniem?

Nie byłoby Polski, w znaczeniu państwa polskiego.

Komunistyczna Partia Robotnicza Polski i Tymczasowy Komitet Rewolucyjny Polski dążyły do zniesienia granic państwowych (przynajmniej w Europie) i ustanowienia władzy robotniczo-chłopskiej, której namiastką miał być Polrewkom. Dlatego też komuniści poparli licznie Armię Czerwoną* w 1920 roku. Nie oznacza to jednak, że komuniści byli zdrajcami (jak ich określa kolega Andreas i inni dyżurni antykomuniści), po prostu oni wierzyli, że najlepszą drogą rozwoju będzie socjalizm i ustrój radziecki. *Ta uwaga ma charakter uogólnienia, bowiem nie wszyscy działacze KPRP poparli marsz Armii Radzieckiej na Warszawę. Przykładem niech będzie tu Maria Koszutska, która uważała, że należy zachować osobne państwo polskie a rewolucja w Polsce powinna się dokonać samodzielnymi siłami polskiego proletariatu.