FSO

Witaj; jest tylko jeden mały problem z tym L-L. Byl on jak darowany, lcz potrzebny koń w którego zęby się nie patrzy jednak należy zapłacić jak za zdrowego młodego ogiera. Poza tym znakomity wzrost wydatków na wojsko powodował konieczność kredytow i pożyczek, które G.B. musiala zaciągnąć [do prowadzenia wojny potrzeba trzech rzeczy: pieniędzy, pieniędzy i jeszcze raz pieniędzy...]. Sprawiło to, że W.B. wyszla z wojny, ze słabym funtem, zadłużona i z problemmai gospodarczymi tak naprawdę. pozdr

Witam; łyżka dziegciu : tylko w takiej Austrii, Danii czy Szwecji jest na podobną wielkość PKB znacznie mniej głów do podzialy, co sprawia, że "per capita" nie wyglądamy na siódmą gospodarkę unijną, chyba że z zupelnie innej strony. pozdr

Witam; po kolei w tematach: 1. Pawłow - został stracony z jednego najbardziej podstawowego powodu. Jego front poniósł najbardziej spktakularną klęskę jaka była do tej pory na wojnach, jednakże w owej klęsce nie było żadnej jego winy. To wlaśnie Pawłow jako pierwszy krzyknął "to nie cwiczenia, p..ć rozkazy , otwierać ogień do każdego żolnierza WH". Może nie brzmiał on tak ale do tego się sprowadzał. Pecha mial takiego, że trzeba było znaleźć winnego, a najbardziej nadawał się on. Tak naprawdę winnymi byli wszyscy [Żukow, Stalin, Wasilewski i cała masa innych generalów] tylko nie on. Został stracony dla przykladu, bo trzeba było pokazać dzialanie. Poza tym dowódcy którzy w tym czasie [początek lipca] wlczyli, w kotlach, nie posiadano z nimi jakiegokolwiek kontaktu przeżyli i bywało zostawali Bohaterami ZSRR.... 2. Wielka Czystka; jak pisałem ona nie dotyczyła tego, o kim myślimy, ale zupelnie innych osób. Już na przykladzie Szterna czy Rygaczowa można się domyślić kto trafił pod młotek. Sztern był tą osobą ktora odpowiadała za Front Dalekowschodni a na przełomie '40 i '41 r wystarczylo wysadzić jeden tunel by zgnieść wszystkie wojska jakie tam istniały, dróg też nie było. Podobnie jak już pisalem - wielu oficerów których dotknęła owa rzeź, czy czystka, to ludzie w mudurach RKKA na jej listach płac z jej stopniami lecz działający gdzie indziej [patrz stopień Suworowa w GRU - nadal formalnie był oficerem wojsk pancernych!]. Ciekawe ile takich osób mających bardzo niewiele wspólnego z armią zostało straconych, zesłanych czy skazanych, ilu z owych 10 tysięcy było tak naprawdę ludźmi od uświadamiania wyższości socjalizmu, od dbania o prawidłowe poglądy czy lapania szpiegów wedle aktualnej linii partyjnej? 3. Co do szkolenia oficerów RKKA - istnialy szkoły tworzone w latach 20 tych i 30 tych, w ktorych analizowano najnowsze teorie, podbudowywano praktykę wojenną, teorią itd. Jednym z wielu absolwentów tego typu szkol był Apanasienko. pozdr

Witam; gregski : tak, ale zastanawia mnie sam fakt takiego testowania owego pojazdu przez SS, niemal zajeżdzania każdej jego części. Przecież nawet dzisiaj żadne auto przed wejściem do produkcji nie pokonuje wielusettysięcy kilometrów w realnych warunkach, mordowane na okrąglo a nie "w warunkach jak najbardziej zbliżonych...". Gdyby nie brano już wtedy pod uwagę wykorzystania większości jego części do wersji wojskowych to takie testy byłyby zbędne. Dystans ok 1,5 mln kilometrów pokonuje jeżdzący dzień w dzień ciągnik siodłowy przez kilkanaście lat, lecz jego przeznaczenie jest zupelnie inne jak auta osobowego... pozdr

Witam; Wolodia: o tym, że autorem tej tezy był ów Max Weber - nie wiedziałem, po prostu zetknąłem się z owym twierdzeniem conajmniej kilkukrotnie, a sam rozwój wielu krajów to potwierdza. Jarpen - w tej kwestii na szczęście histoirycy mają bardzo wiele różnych i nistych koncepcji, problem jest tylko by nie trafić na kogoś kto twierdzi, że dany autor jest do niczego. Poza tym jeszcze jedna sprawa - godna zauważenia: wiek XVI i XVII to [na Zachodzie oczywiście] finalne ograniczanie, lub próba [zwykle udana] ograniczania roli szlachty i pelnej unifikacji krajów pod względem podatków, taryf lub ceł [patrz: Francja]. pozdr

Witam; Andreas: były rozbidowane ale pytanie : "po co?". Najłatwiejsze pytanie a dość trudna odpowiedź. Przecież SS bylo od chronienia i bezpieczeńśtwa, aresztowań, czystek i innych takich. Tworzenie oddziałów Waffen SS w tym specjalnych dywizji [elitarnych] to kolejne "wojsko we wojsku", robiące coajmniej z dwóch powodów problem dla "regularnego" WH: - zabierało "najlepszych ludzi i najlepszy sprzęt" staowiąc konkurencję dla zwykłego wojska a sam Himmler mógl naprawdę bardzo wiele... - było niezależnie dowodzone przez Himmlera. Niezależnie od WH i to gdzie znajdowal się dany oddzial nie zależało od kompetencji dowódcy WH, tylko odpowiedniego "fuhrera" z SS. Poza tym zanim owe "elitarne" sily SS stały się elitarnymi - ilość strat ponoszone przez te oddzialy byla zatrważająca. pozdr

Witam; i tak i nie. Faktem jest że powstania czy inne rozruchy były cykliczne niemal ze szwajcarską dokladnością, faktem jest, że wywoływała je mniejszość, często bardzo mlodzi ludzie którym się wydawało że za ich iluzją pójdzie Ruropa, i faktem także jest, że tylko część narodu brała w takiej rozróbie udzial. Z drugiej strony faktem jest, że żdane chyba powstanie nie przyniosło poprawy w polożeniu ludności polskiej pod względem gospodarczym czy spolecznym. Zwykle było tak, że to przed powstaniem było lepiej a nie po powstaniu. Zmiany na terenach państw zaborczych następowaly raczej pod wplywem czynników zewnętrznych [Wiosna Ludów, zmiany w samej monarchii]. Co ciekawe to uporczywa praca u podstaw i polityka "tisze jediesz dlasze budiesz" przynosila konkretne i wymierne efekty [Drucki - Lubecki ; Wielopolski]. pozdr

Witam; Bruno ; gregski : witajcie w klubie; mnie tak naprawdę pilka nożna średnio interesuje, to czy będzie czy nie będzie takoż. Sam wybór to moje zdziwienie i samutek - po grzyba nam to wszystko i jedna refleksja a wlaściwie dwie: - w czasie tego Euro - kraj nie będzie funkcjonował - do Krakowa i tak przyjadą pooglądać miasto Czyli w sumie nieźle a nadwałby się jako taki niby protest song : "Nie przenoście nam stolic... Euro do Krakowa... "; na bazie znanego zresztą utworu grupy "Pod Budą". pozdr

Witaj; tak między nami i po "wielkiemu cichu" Hitler to też jakiś tam socjalizm.Nie czerwony ale czarny ale jednak... Co do samego pojazdu - ja bym się skłanial ku tezie, że był on projektowany by "od razu" spelnial jakieś tam wymagania wojskowe. Normalnego auta nie "maltretowali" by odpowiedni funkcjonariusze, nie testowano by na wszelkie możliwe sposoby. Poza tym zbiórka pieniędzy [chyba łącznie 990 marek] na wielki miraż przypomina mi troszkę stary dowcip o naszym Fiacie 126: "Fatalna Imitacja Auta Turystycznego 1 osobowego 2 drzwiowego Sześciokrotnie przedpłaconego..."; zwłaszczą tą ostatnią część wyjaśnienia. Kubelwagen różnił się jedynie nadwoziem - zawieszenie, silnik, a nawet waga i sposób napędu byly identyczne. Przy okazji była to ponoć najłatwiejsza w obsludze i ponoć najtrwalsza terenówka we wszystkich armiach walczacych w czasie II w.ś. Niemy z tego co pamiętam - mogę się mylić - zbierali po 10 Mk czy 20 Mk miesięcznie na ów cud techniki. pozdr

Witam; zacznę tym razem po kolei: tak zwane rozstrzelanie i aresztowani niemal 40 tysięcy oficerów to tak na prawdę kolejna z wielu legend odpowiedniej propagandy: 1. W 1937 i 1938 roku zwolniono z wojska około 36, 7 tysiąca oficerów. Zwolniono : do cywila, za karę, za wysługę lat, albo by potem aresztować. W sumie w tym okresie aresztowano niecałe 10,9 tys oficerów - nie tylko za zdradę tajemnić dla kapitalistów ale też za "tradycyjne sporty" - picie, przestępstwa. W końcu 5 maja '40 roku podano, że nisłusznie zwolnionych do wojska przyjęto ponownie niemal 12, 5 tysiąca oficerów... Oznaczało to, że owszem nastąpiło przeczyszczenie kadr, ale - przy okazji pozbyto się wszelakiej maści nieodpowiednich ludzi. Oczywiście sród tej całej grupy tzw. wojskowych byli bezpieczniacy, którzy nosili mundury, stopnie i tytulaturę wojskową ale z racji zajmowanych stanowisk podpadali pod dział o nazwie BP czyli służby bezpieczeństwa. O tym także zapomina się w dyskusji nad "czystkami", tak zwanymi czystkami. Poza tym wielu niemieckich oficerów czy generałów szło do ataku na Polskę dowodząc swoimi jednostkami trzy tygodnie - czy miesiąć i nikt nie krzyczał że dowdzą za krótko [dotyczy to m.in i samego Guderiana]. Co do radzieckich generałów i ich wspomnień z początkowego okresu wojny, może dokladniej przyczyn - należy patrzyć kiedy byly pisane, gdyż właśnie tak zmieniala się wykładnia "czemu". Z całej radzieckiej wierchuszki bodajże tylko Timoszenko nie napisał nigdy wspomnień wojennych, a wielu innych omijało skrzętnie okres '41 r.; lub skupiało się stricte na dzialaniach wojskowych. Poza tym w Stavce Wasilewski był od myślenia a Żukow od knuta. Co do zaś samego Pawłowa i jego rozstrzelania. Problem dotyczył całego Frontu Zachodniego i jego pierwszej klęsi w pierwzych dniach wojny. Po prostu ze znaczną częścią oddziałów nie bylo nijakiego kontaktu i kaci Stalina przyjeżdząjąc do miejsca stacjonowania tego co się kiedyś zwalo Sztabem F.Zach, napotkali tych co szybko uciekali albo mieli szczęście. Na stracenie poszedl także wówczas szef Wojentorgu, organizacji, lub pionu sztabu - bardzo odpowiedzialnego za klęskę gdyż dbającego o buty i zaopatrzenie żolnierzy w bojowe akcesoria typu prześcieradło... Po prostu skazano tych co byli akurat "pod ręką" pozdr

Witam; 1234: jaka mobilizacja , taka wojna chciałoby się powiedzieć. De Gaulle od kilku ładnych lat pisał co należy zmienić, publikował pozycje zarówno książkowe jak i broszurowe naciskając na znaczne reformy w armii francuskiej. Pisząc to co pisze doskonale wiedział co chciał napisać. Armia francuska w przeciwieństwie do RKKA najpierw ogłosiła mobilizację, a potem zaczęła się zastanawiać [dokładniej dowództwo] co z tym fantem począć i co on tak naprawdę oznacza. Działania mogły być inne, silniejsze - de Gaulle siedział w Alazcji blisko dzialań widzial co się działo a jako, że miał inne spojrzenie na wojnę, spojrzenie bliższe nowoczesności od pozostalej większości kadry oficerskiej, to właściwie oceniał to co się działo. Co do "szanowania suwerenności" - czasem są wypadki kiedy brak nawet przymusowej pomocy dla sąsiada oznacza tyle, że nasze flanki są nieosłonięte i zagrożone. Podejrzewam zersztą że generalicja przywitalą z radością "Non!" rządu belgijskiego... pozdr

Witaj; chętni są tylko, jak zadałem dość ciekawe acz nietrudne pytanie też sam sobie odpowiedziałem, ale Leni znał każdy! pozdr

Witam; Jarpen: jedna sprawa : nie wiem co ty rozumiesz pod pojęciem "ziemie polskie" - czy są to tereny obecnej Polski [powiedzmy, plus bywsza II RP] czy tereny należące do RON. Albo - albo. Jeżeli wersja I-sza to musisz dodać do "tego interesu" Śląsk, jeżeli wersja II-ga to tylko Zaglębie Dąbrowskie [to nie jest Śląsk, granica plus minus - rzeczka Brynica], oraz terenu ówczesnego [XIX w.] Zagłębia Chrznowskiego - obejmującego tereny od Krzeszowic poprzez Trzebinię do Chrzanowa i Jawrzna [zabór austriacki]. Poza tym, jest jedna sprawa - jak traktować Śląsk - czy jako teren polski czy nie, bo większość hut, kopalń i tego wszystkiego co wiąże się z przemysłem ciężkim to w zaborze pruskim właśnie ów sporny Śląsk plus tereny należące do książat pszczyńskich, sięgające aż po południowe dzielnice dzisiejszych Katowic... pozdr

Witam; uważam, że bardzo dobrze iż Jarpen poruszył sprawę podejścia kościola [potem katolickiego] do spraw finansowych. Nieważne co mówiło się w średniowieczu, jak opisywało stosunki gospodarcze, to reformacja i jej [skrótowo] założenie że bogactwo nie jest złem a czymś wręcz przeciwnym znacząco wpływało na to co się działo na Zachodzie. Poza tym rozmaite pogromy, dokladniej - wypędzenia protestantów wplywaly na sytuację gospodarczą danegop kraju. Poza tym, ów okres [czyli w. XVI i XVII] przeorał cały ówczesny świat zmieniając wszystko i tak na dobrą sprawę zarysowując podzial ktory bywa, że dotrwal do dnia dzisiejszego [przemyslowy Zachód, rolniczy Wschód ; Poludnie]. Viss: dwie sprawy : rozdrobnienie majątków i prawo primogenitury - to także wyznacznik tego dlaczego tak wiele zabijaków z drobnej szlachty czy ntego dziecka bogatego pana spotykamy w Nowym Świecie parającego się zdobywaniem majątki, dlaczego zajmowali się oni tymi dzialami dzialalności człowieka którego polski szlachcic by się nigdy nie tknął, choć korzystał z niego pełną gębą i nie tylko. To tyle "na szybko". pozdr

Witam; konflikty i niejasności graniczne z Czechoslowacją dochodziy do takiego etapu, że osoby odpowiedzialne za spokój na terenach Dolnego Śląska pisali do wadz nadrzędnych, że na terenie Klodzka, a nawet do okolic Nysy czy pod Walbrzych podchodzą patrole policji i pograniczników czeskich traktujących te rejony jak swoje. W związku z tym ówczesna granica w ogóle nie istniala. pozdr

Witaj; jeżeli mialbyś rację, to mogloby to częściowo wyjaśniać dlaczego Guderian otrzymywal raporty via Himmler. 9 A [mniej lub bardziej chętnie, choć podejrzewam że mniej] udostępniala uzupelnienia, czy aprowizację, ale z racji prowadzenia samodzielnego dzialań raporty o tym co się dzialo slal do swojego, w tym względzie zwierzchniak - Himmlera. Ten potem udostępnial je Guderianowi na zasadzie "d.w.". Mogloby to być także pewnym przyczynkiem do dość częstych wizyt u Bacha, [jego albo jego adiutanta]; kiedy chcial się dowiedzieć "z pierwszej ręki co się dzieje", oraz próbie odzyskania tego co Bach "zabieral" w ramach swoich uprawnień. pozdr

Witam; do tego różnica pomiędzy "urzędową" cenzurą a "osobistą" jest znacząca. Do Urzędu Kontroli.... szlo się z artykulem, w czasie pisania którego myślalo się o tym jak napisać prawdę by nie domyślil się tego pan Cenzor z Mysiej. Obecnie w wielu wypadkach pisze się tak by nie urazić polityka / osoby; lecz nie mając cenzury "urzędowej" naklada się ją na siebie, niejednokrotnie z zapasem. To czy III RP jest ciągiem dalszym PRL- temat woda, ale: - jeżeli ktoś tak określa ten okres z historii, poza przekonaniami partyjnymi, oznacza tyle że tak naprawdę posluguje się czymś gorszym niż stereotypy: wyobrażeniami o stereotypach jakie mialyby funkcjonować. - one są ze sobą nieporównywalne, tak samo jak nie da się przystawić do jednej linii wszystkich lat PRL-u; po prostu jest to awykonalne - w końcu "last but not least" - nie da się, co pisal już wcześniej Viss - oddzielić normalnego zycia wielu ludzi i powiedzieć: to byl śmietnik teraz jest raj, albo z równym przekonaniem powiedzieć - przecież wy żyjecie dalej w PRL-u. Poza tym nic tak nie ma powodzenia jak dobry bon - mot, propagandowy, dzielący ludzi na nasaych i waszych. Niestety zdarza się, że taki bon - mot swiadczy jak najgorzej o mówiącym go. pozdr

Witam; to będzie druga "wielka" Trzebinia... Przy okazji będzie to ciekawie brzmialo: "Na winklu pl. Pilsudskiego i al. Rozwadowskiego..." pozdr

Witam; Viss - wymazywanie historii, czy to poprzez zniszczenia pomników, zmiany ulic, czy cokolwiek innego - nawet pod to można podciągnąć dewastację cmentarzy rosyjskich [z powodu ich rosyjskości] bierze się z tego jak my sami, od zawsze traktowaliśmy swoją historię, jak o niej uczą i jak każą nam ją rozumieć. Przecież każda instytucja czy partia, po konkretne rodziny czy osoby byla "umoczona" w różne nieraz malo ciekawe wydarzenia. Tak jak pisaleś jest to pozbywanie się historii, tego co bylo, wykorzystwane jako próbę i pisania jej na nowo i jej zafalszowywania ku potomności. Dziadek nie bil niemców - on im tylko pomagal przy przesiedleniu, Tatus nie byl w partii i nie chodzil na pochody - on w ich czasie podburzal do krzyczków że wiadoma partia jest glupia, tylko krzyczeli za cicho... Obecnie modne jest bycie w opozycji szeptu cichego. Przecież takim postępowaniem to dorośli uczą dzieci, że pomnik nie dlatego powinien stać, że coś lub kogoś upamiętnia, tylko dlatego, że on tak chce. Ma to swoje implikacje - taki pomnik / rzeźba / cmentarz staje się wlasnością jednostki. Podobnie z innymi blędami - niemówienie o nich - sprawia, że ludzie popelniają je na nowo - są źli, nienawistni, nietolrancyjni. Do tego to wszystko, to nie jest klamstwo - tylko inny punkt widzenia. pozdr

Witam; w tym temacie zgadzam się z Vissem w pelni: Baltyk to nie morze, to niezbyt duża, plytka kaluża, w której za bardzo nie ma gdzie się schować. Okręty "ku pokrzepieniu serc", by "ladnie wyglądaly" by "ladnie w nich marynarze salutowali komandorom" to pieniądz w bloto wyrzucony. Takie pytanie z ciekawości - ilu mamy odpowiedników generalów w MW? Dla mnie wystarczyloby kilka malych szybkich okrętów patrolowych do kontrolowania wybrzeża i naszych wód terytorialnych, troszkę samolotów, rakiet "ziemia - woda" [tak się to chyba zwie] i tyle. Cla reszta wielkich jednostek na zlom albo sprzedaż. Poza tym nie jesteśmy krajem wyspiarskim by mieć ogromną flotę która zapewnia mam bezpieczeństwo i chroni nas przed agresorami. Tak z ciekawości - ile razy obce wojska przepowadziy w czasie naszej dlugiej historii desant, a potem przeprowadzily lądowanie swoich wojsk i zdobyly nasz kraj? Przecież to jest wyznacznik tego czy należy coś utrzymywać czy nie? pozdr

Witam; gregski : z racji tego czym się param i braku biura rachunkowego muszę "co nieco" mieć pojęcie o prawie podatkowym. Zmiany sa robione na zasadzie "raz na ksiebkę raz na odsiebkę" [to z dylematów jeszcze Witosa...] i nijakiej spójności ze sobą to nie ma. Bruno - fakt, że konstytucja jest ze sobą spójna, w miarę poprawna nigdy nie sprawi, że ten Sejm [Parlament], który ją uchwalal będzie mial godnych następców. Więcej - przekonania polskiego spoleczeństwa o tym kto co może, zupelnie nie wspólgra z tym co jest w rzeczywistości, co więcej same dzialania rządu tą iluzję często podtrzymują. Ileż to bylo demonstracji przeciw ministrowi co nie chce sprawić by zaklad mógl dzialać. Z ekonomicznego punktu widzenia to czysta brednia, choć brednią nie są pieniądze wymuszane taką dzialalność z pieniędzy podatników. Oznacza to, że tak naprawdę tylko część spoleczeństwa jeśt świadoma tego, że prawo choć dura musi być lex [choć jak twierdzil jeden z moich wykladowców nawet mimo, że durne jest lex], spora część natomiast uważa, że ten ma rację kto glośniej krzyczy. Poza tym kolejna ciekawa sprawa: dlaczego wszyscy krzykacze tak chętnie powolują się na prawa, a nikt nie zauważa swoich obowiązków jakie naklada na niego, nie tylko ustawa zasadnicza? Gregski: co do twoich podejrzeń w temacie prawa - ja dorzucę jeszcze jedno - samo państwo, sami "uchwalacze". Im bardziej zagmatwane prawo, im więcej takich wpisów do konstytucji [ciekawe co ów wpis mówi o wyroku który ulegl zatarciu - chyba tak się to zwie...], będzie oznaczalo, mniejsze tak na dobra sprawę prawa dla obywateli chcących dochodzić swoich praw. pozdr

Witam; Vissegerd: to o czym piszesz, czyli n.p. o tym że mieszkańcy Klecka czy innych wsi kresowych witali wojska niemieckiejak niemal wyzwolicieli, cywilizację wręcz bierze się z kilku powodów: - niezrozumienia przyczyn, zasad i celów jakimi kierowal się Stalin czyniąc to co czynil - pamiętając zachowanie armii niemieckiej z okresu I wojny światowej - nieumiejętności zrozumienia celów dzialań obu tych "panów" Wszystko to sprawia, że patrzymy na nich z naszego "czysto polskiego" punktu widzenia, spotęgowanego dodatkowo jeszcze obiegowymi opiniami o obu nacjach. Niemcy to porządek, rozkaz, jakieś zasady - Rosjanie wręcz przeciwnie. Automatycznie przekadamy, jako naród, owe cechy na cechy przywódców którzy rządzili oboma krajami. W pewnym sensie jest to blędem gdyż obie armie, czy administracje to nie jest przedlużenie cech owych dyktatorów, ale narzędzia do wykonywania celów. Nie przeszkadza to temu, że ten który dzialal impulsywnie mial świetną administrację i na odwrót. Ocena obu armii byla by diametralnie różna, podobnie jak diametralnie różna powinna być ocena obu dykatorów. Stalin wiedzial co chce - postępowal tak by [temat wyszedl przy okazji II w.ś. "na dzialce" Albinosa], by to co czynil nie spowodowalo "wyrżnięcie" spoleczeństwa ale jego skomunizowanie. Podobne jego plany dotyczyly każdego innego narodu, nie tylko polskiego. Po takich dzialaniach naród mial być komunistyczy, choć żywy. Plany Hitlera, zrealizowane częściowo byly zupelnie inne. Mialo być to biologiczne zniszczenie narodu. Z tego powodu, jakkolwiek obaj należą do ekstraklasy, Hiler zajmuje znacznie wyższe miejsce pod względem ofiar, choć niższe biorąc pod uwagę inteligencję. pozdr

Witaj; nie mam niestety dostępu do kodeksu karnego rosyjskiego, sprzed Tagancewa, który jak na warunki rosyjskie byl w zasadzie rewolucją, a na pewno byl bardzo nowoczesny. Nie zdziwlbym się gdyby podobna praktyka istniala, lub byla wyrażona wcześniej. Przecież zabierano majątki rodzinie skazanych za pewnien typ przestępstw, zsylano na Syberię [bliższą lub dalszą], albo wręcz dawano bilet w jedną stronę poza granice Cesarstwa. Patrząc na to co zaproponowal Tagancew [obowiązujący na terenie Królewstwa] byl to na pewno olbrzmi krok wstecz. pozdr

witam; tematy nie są takie tragiczne, ja tam zawsze lubilem gospodarkę. Fajna sprawa - można lączyć wiele przydatnych wiadomości z różnych dziedzin - w taki sposób że nie jest to lanie wody, a wykazywanie się wiedzą. Dwa - zwykle oceniający także nie mają pelnej wiedzy w temacie:) pozdr

Witaj; z tym wyłączeniem o którym pisałem kary są następujące: za artykuły w Artykułąch 163 : 99 [zamach na życie zdrowie lub wolność osoby piastującej Najwyższą Władzę Państwową] - ciężkie roboty terminowe 100 [zamach na ustrój, albo całość terytorium państwego]; 108 [dopomaganie lub wspomaganie nieprzyjaciela we wrogich działaniach przeciwko Rosji czy to w czasie wojny lub pokoju] - ciężkie roboty do lat 8 miu 101 [Winny przygotowania do zbrodni z art 100] ; 102 [winny udziału w spisku dla zbrodni z artykułu 100] - zesłanie na osiedlenie 118 [zrzeszenie w celu popełnienia zdrady stanu] - zamknięcie w twierdzy Artyklul 164 - te same sankcje, o różnicy między artykułami pisałem. pozdr