jagiełło

To czego oczekujesz, że na tym forum podam ci takie dowody? Przecież nie jestem prokuratorem w tej sprawie.

OK. Po prostu wiele osób mówi na czasy 45-89 jako komunizm, "komuna". Wiem, że z czysto naukowego punktu widzenia to może być bliżej socjalizmu ale zwykli ludzie tego nie wiedzą bo Marksa nie czytało. Wiesz o funkcjonowaniu pojęcia "zbrodnia komunistyczna". która się nie przedawnia ?

Znam te teorie, że najpierw jest socjalizm a potem "wyższym stadium" jest system komunistyczny. Czy mieliśmy komunizm czy socjalizm to temat na inną dyskusję. Narya ma rację, że powinniśmy przestać robić offtopic tematu "sąd nad autorami stanu wojennego".

Człowieku ! Jak dla ciebie PRL nie było komunistyczne to nie mamy w ogóle co rozmawiać. Chyba masz swój świat bo reszta świata nazywa PRL "komuną".

Kierował zorganizowaną grupą przestępczą(komunistyczną), która dokonywała masowych pobić niewinnych obywateli. Dowody są na taśmach video.

Ocenę prawną skrzywiają opcje polityczne sędziów i powinieneś to dobrze wiedzieć. Gdyby w 2005 Kaczyńscy nie doszli do władzy Wachowski nie siedziłby w areszcie chociaż mu się należał (wcześniej Kaczyński przez sąd został ukarany za nazwanie go przestępcą).Oprócz tego czasem politycy to po prostu "legalni bandyci". "Prawo to ja" :roll: itp. Legalnych bandytów nie da się osądzić zgodnie z "państwem prawa" jak ty byś chciał. Oni sami przecież tworzą prawo. To rzeczywiście z ciebie advocatus diaboli :evil: . Jak będzie poczekamy, pożyjemy zobaczymy. Pozdrawiam

Nie. Powtarzam bo widzę, ze to do ciebie nie dotarło to przesłanie. Jak dla ciebie walczący o wolność soldarnościowcy to "buntownicy" to żadne moje argumenty do ciebie nie dotrą. Ogólnie jak ciebie czytam to wydaje mi się jakbym czytał kogoś z "betonu partyjnego" PZPR chociaż masz niby 26 lat. Ten sam język. I weź chociaż czytaj co piszę skoro mnie cytujesz przecież napisałem Katyń (chociaż to zbrodnia cięższego kalibru to czego mówisz, że dałem między nimi znak równości. Przecież trwa proces więc o czym ty mówisz?

Na to moge powtórzyć tylko co napisałem wcześniej: Każdy kto ma jakieś wątpliwości czy należy ich ukarać niech jeszcze raz poogląda video jak czołgi i samochody przejeżdżają ludzi albo kilku zomowców leje bezbronnego człowieka Nie ma nic gorszego niż nie ukarana ciężka zbrodnia np. Katyń (chociaż to zbrodnia cięższego kalibru ale tak samo ciągle żyją niektórzy jej sprawcy i stąd problem z choćby dostępem do akt). Z całym szacunkiem ale mówi się "domniemanie niewinności do momentu udowodnienia winy" a nie "niepewność działa na rzecz oskarżonego".

Autorów zamachu na papieża jeszcze bardziej osądzi. Każdy domyśla się, że zleciło to KGB a dowodów szuka się od ponad 20 lat. Nie chciałbyś żeby kogokolwiek z tych zleceniodawców siedziało choćby "za podatki"? Oczywiście to tylko marzenia bo Rosją rządzi teraz Adolf KGB Putin.

966 - wszyscy wiedzą dlaczego 1385 Unia w Krewie początek związku Polski z Litwą wzmacniającego nas na całe wieki 1989 odzyskanie wolności początek III RP

No i tu jest IMHO błędne myślenie. Będą siedzieć, jeśli ktoś istnienie takiego związku udowodni. Proponuję jednak przeczytać co napisał jachu, jest to mało prawdopodobny scenariusz :wink: Pozdrawiam. Gorszy scenariusz to gdy którys z nich umrze zanim proces się skończy. Nie ma nic gorszego niż nie ukarana ciężka zbrodnia np. Katyń (chociaż to zbrodnia cięższego kalibru ale tak samo ciągle żyją niektórzy jej sprawcy i stąd problem z choćby dostępem do akt).

Jeśli żyjemy w państwie prawa to będą siedzieć za kierowanie związkiem przestępczym o charakterze zbrojnym. To powiedzenie "Dajcie mi człowieka.." jest o niewinnych ofiarach a to są raczej ludzie którzy popełniali zbrodnie i widział je cały świat a teraz "nie ma na to dowodów" ? To dlatego podałem analogię z Al Capone on też mówił "nic na mnie nie macie".

Chiny są państwem wśród mocarstw o najbardziej zbliżonym do totalitarnego systemie. Pomimo pewnej "wolności" ekonomicznej. Różnica między nimi a Rosją jest taka, że gdy w Moskwie demonstruje prawdziwa opozycja Kasparowa to trafia do więzienia a po paru dniach wypuszczają go i włos nie spada mu z głowy. W Chinach opozycję czekają tortury czasem aż do śmierci. Czy olimpiada powinna byc w Pekinie? Oglądałem program o korupcji wśród decydentów wybierających miasto igrzysk. Jeśli odpowiednio im zapłacić to igrzyska odbyłyby się chyba w targanym zamachami terrorystycznymi Bagdadzie. Oczywiście lekko przesadzam.

Każdy kto ma jakieś wątpliwości czy należy ich ukarać niech jeszcze raz poogląda video jak czołgi i samochody przejeżdżają ludzi albo kilku zomowców leje bezbronnego człowieka.Każdy kto wtedy widział jeszcze więcej nie ma wątpliwości. Tak działają organizacje przestępcze a oni byli ich szefami. Pretekst posadzenia ich w więzieniu jest nieważny czy bedzie to np. jak z Al Capone "za podatki". Każdy wiedział że uczynił wiele złego więc hak musiał się na niego znaleźć. Z nimi jest to samo.

Grunwald to było piękne zwycięstwo. Krzyżacy nigdy nie podnieśli się po tym ciosie. Wg przepowiedni św. Brygidy"wyłamane są ich zęby i odcięta ręka prawa". Kłamliwy zakon, który powstał na Ziemi Świętej został zwyciężony przez ludzi prawdziwej wiary chrześcijańskiej.Krzyżacy byli nadmiernie pewni swojego zwycięstwa, słyne nagie miecze na przykład. Polska wtedy była potężna ale nie była doceniana w Europie ponieważ uważano nas na Zachodzie za "dzikusów ze Wschodu".Mieliśmy w tamtych czasach razem z Litwą największe terytorium w historii Polski.To była złota epoka Polski (mieliśmy wtedy masę ziemi potrzebnej systemowi feudalnemu) ale jednocześnie zmierzch średniowiecza. W epoce tej w walce liczyła się tężyzna fizyczna a nasz najlepszy rycerz Zawisza pokonywał w turniejach najlepszych rycerzy Zachodu np. Jana Aragońskiego. Polska jak widać była silna w epoce której wyróżniającą cechą była religijność, honor rycerski.

Wiem tylko, że rodziny katyńskie albo polscy kombatanci nie pamiętam która z tych organizacja protestowała przeciw puszczaniu kolejny raz "4 pancernych i psa".

Gdybym był reżyserem to moim celem byłoby żeby po obejrzeniu filmu czy odcinka serialu o drugiej wojnie swiatowej widz zapamiętał jak straszna to była wojna i jakie obrzydliwosci się tam działy tak jak to jest w Kolumbach - odcinki kończyły się zwykle ludzką tragedią i ta przejmująca muzyka- dla mnie to 100 % efektu który trzeba uzyskać. Jeśli chodzi o książki dobre są "Medaliony".

Z tych co podałeś najbardziej znane są tylko Kanał i Kolumbowie bo puszczają to często w tv. Wymieniłem tylko te tytuły które ukazały się w ostatnich latach i które znam. Upadek - Hitler czyli "ludzki" zbrodniarz . Pianista - dobry żołnierz niemiecki. Lista Schindlera - dobry Schindler ratuje Żydów z obozu.I film chyba "Życie jest piękne"? albo podobny tytuł w każdym razie ukazuje obóz przez pryzmat komedii. Ale rzeczywiście w większości tych filmów większość Niemców jest w czarnych barwach chodzi tylko, ze po obejrzeniu filmu zapamiętujemy tylko to co wyżej napisałem.

Może użyję innego słowa "ludzkich". Zauważ że większość to polskie produkcje. Tytuły które wymieniłem to znane na całym świecie, nagradzane tytuły. Nie mogę zrozumiec dlaczego wiele gazet na świecie używa terminu "polskie obozy" i kulturą masową czyli głównie filmami sobie je tłumaczę. Bo czy oni się tam uczą innej historii? Chyba tylko Rosjanie uczą się kłamstw, że wojna zaczęła się w 1941. Ale to jest szukanie dobrego źdźbła w czyimś oku kiedy w tym oku jak byk widnieje cała belka. Są to wyjątki potwierdzające regułe i nic więcej.

Przeczytaj wszystkie moje posty na 3 podstronie to uzyskasz odpowiedź: ZGADZAM SIĘ, ŻE W TAMTYM CZASIE BYLI I DOBRZY NIEMCY. NIE TWIERDZĘ ŻE WSZYSCY NIEMCY TO HITLEROWCY. Na pewno nie trzeba zakłamywać historii. Wystarczy tylko zachować odpowiednie proporcje. Nie może być tak, ze większość flmów o 2 wojnie św. ukazuje ją szukając "dobroci" wśród żołnierzy Hitlera ("Pianista") albo obóz koncentracyjny na wesoło (w filmie który tytuł zapomniałem) albo "dobrych cech" u samego Hitlera ("Upadek"). Nasze dzieci uczą się historii z filmów więc to ważna sprawa. Chodzi o to żeby takie czasy nigdy nie wróciły a do tego trzeba się ich bać, czuć obrzydzenie i pamiętać jak skończyli wszyscy przywódcy hitlerowskich Niemiec. Inaczej młodzi ludzie będą za całą prawdę brać filmy z których wynika, że Hitler to był równy gość, żołnierze niemieccy to fajne chłopaki z którymi poszłoby się na piwo, ratowali Żydów z "polskich obozów" gdzie była fajna zabawa. TO JEST WŁAŚNIE ZAKŁAMYWANIE HISTORII.

OK, może oni nie. Przecież nasz obecny papiez Benedykt XVI był jednym z takich o ile dobrze pamiętam. No ale zaraz bedziemy gadać czy dziadek Tuska był w Wehrmahcie a to byłby spory offtopic

Ponieważ walczyli w złej sprawie. Mnie nie interesuje "że tylko wykonywali rozkazy". Bo jakby tak myśleć to zły był tylko Hitler a jak popełnił samobója to reszta jest niewinna. Jeśli wiesz co wyrabiały jednostki SS w obozach to wiesz, że to nie było tylko "wykonywanie rozkazów" tylko działali ze swoją morderczą fantazją. Ja jakbym miał wykonywać takie rozkazy to bym wolał chyba odejść ze słuzby i zostać np. fryzjerem. Jest też pytanie czy obwiniać niemieckie firmy które produkowały np.gaz do komór w obozach - IG Farben. W Norymberdze prezesa Reichsbanku uniewinniono a firmy niemieckie niedawno płaciły Polakom za roboty przymusowe i tyle sprawiedliwości. Ponieważ stali po właściwej stronie. Dobrymi Niemcami byli też ci którzy nie chcieli uczestniczyć w tym systemie.

Na pewno nie trzeba zakłamywać historii. Wystarczy tylko zachować odpowiednie proporcje. Nie może być tak, ze większość flmów o 2 wojnie św. ukazuje ją szukając "dobroci" wśród żołnierzy Hitlera ("Pianista") albo obóz koncentracyjny na wesoło (w filmie który tytuł zapomniałem) albo "dobrych cech" u samego Hitlera ("Upadek"). Nasze dzieci uczą się historii z filmów więc to ważna sprawa. Źle zostałem zrozumiany. NIE TWIERDZĘ ŻE WSZYSCY NIEMCY TO HITLEROWCY. Hitlerowcami nazywam przede wszystkim żołnierzy Hitlera i osoby które popierały i walczyły za ten system totalitarny.ZGADZAM SIĘ, ŻE W TAMTYM CZASIE BYLI I DOBRZY NIEMCY. Przecież w każdym czasie i miejscu są ludzie dobrzy i źli, to banalne. Dla mnie prawdziwie dobrymi Niemcami byli ci którzy, chcieli dokonać zamachu na Hitlera. Co do porównywania do neonazistów to tak mi się skojarzyło gdy zobaczyłem, że autor tego tematu ma w awatarze żołnierza Hitlera. Odebrałem to jako fascynację tymi "diabelskimi siłami zbrojnymi". Jeśli jest inaczej to sory.

Możesz mieć trochę racji ale chodziło mi o dłuższą perspektywę czasową np. klkudziesięciu lat, potrzeby gospodarki USA są ogromne i jeśli korzysta tylko z własnych zasobów to byłoby to nierozsądne, lepiej zostawić to na czarną godzinę gdy wyczerpią się zasoby prawie na całym swiecie (może to nastapić szybciej niż myślimy) i ceny będą kosmiczne a wyznaczać je będzie np. Rosja - 2 miejsce po Arabii w ilości światowych zasobów.

Oczywiście graniczący z nim Pakistan posiada broń nuklearną więc można uważać go za potężniejszy ale chodziło mi o państwo które jest antyamerykańskie i islamskie jednocześnie. Poza tym o ważności Iranu świadczą ich zasoby ropy której Afganistan nie ma. W Iraku i Arabii S. rządy nie są obecnie antyamerykańskie więc został tylko Iran bo Syria, Liban czy Jordania nie są żadną potęgą.