adam1234

Ja wiem co pisze Kukiel, pytam się czym miałby Napoleon ścigać Rosjan :?:

Przepraszam, a czym miał Go ścigać?

Nie znam żadnego polskiego zwycięstwa, które mogło dać na zachodzie jakiekolwiek podstawy do pomocy Polsce, chociaż szans na to było bez liku. A może udzieliła tej pomocy bo coś na tym zykiwała :?: Np. wiekszą zależność Habsburgów :?: A skoro uważasz że Święte Przymierze było trwałe to dlaczego się rozpadło? Natomiast cały czas zaznaczam, że ewentualna pomoc miałby nadejśc po jakimś ZNACZĄCYM POLSKIM ZWYCIĘSTWIE, więc na Twą rozprawę o polityce państw które wymieniłem musze spuścić zasłonę milczenia. Ja też "wymieńkam" bo niestety, ale nie czytasz tego co piszę. PS Widzę, że Tofiku kłócisz się z Vissem o to samo co ze mną, ale to na innym Forum

A Napoleon to był władcą Francji czy Prus :?: Kilka postów temu mówiłem o sytuacji na wschodzie...

Zapewne nic, byłoby tak samo jak z Habsburżanką w 1813. //Estera. Pamiętaj o kropkach na końcu zdań.

Bardzo dużo - rewolucje wspierają się nawzajem

Od dłuższego czasu w tej dyskusji ani Ty Esterko, ani Ty Władysławie nie poruszyliście kwestii ruchów rewolucyjnych w Prusach, więc bylibyście łaskawi :?: Jak się wypowiecie to odpowiem na pozostałe argumenty

To dlaczego je podjęła?

Mógłbyś wymienić :?: Święte Przymierze - taaaaaaaaaak, to jest naprawdę coś niebywale trwałego. Niby tak, ale potem chyba jakiś rząd mieliśmy... Uważam, że krajem który by nam pomógł była Wielka Brytania, może Francja, może Prusy (ale to jest naprawdę bardzo mało prawdopodobne), może Austria (np. za koronę polską dla jakiegoś protegowanego Habsburga). Sytuacja międzyarodowa byłaby dla nas korzystna gdyby udało się nam odnieśc jakies znaczące sukcesy militarne.

Jeślibysmy doniesli jakies większe zwycięstwo to co najmniej kilka krajów z Europy Zachodniej byłoby zainteresowanych jak największym oslabieniem Rosji. I gdyby dobrze całą sprawę rozegrać to nie wiem czy by Prusy na nas nie patrzyły przychylnie :?: Ale to juz historia kontrfaktyczna

A które były dla Polaków "najwazniejsze" :?: Uważam, że Polska mogła zwyciężyć tylko przy pomocy z zagranicy. A tam poparcie dla sprawy polskiej było całkiem duże.

A mi bardzo się podobała kwestia slubu Napoleona z carewną, jeśli oczywiści Łysiak prawdę pisze

Ona nie była łamana "sporadycznie" tylko CZĘSTO. Ostatnio zacząłem się skłaniac do tezy, że powstanie listopadowe jednak można było wygrać.

Od Zajączka to NIC nie zależało, bo siedział pod butem Konstantego. A "Kaliszanie" to wymysł.

Zauważę jedynie, że w roku 1804-5 sytuacja stosunków Rosji i Prus się zmieniła. Patrz wyżej. A po co miliarderzy dalej pracują? A ja nie wiem co jest w mym zdaniu do nierozumienia :tongue:

Co nam po autonomii skoro nikt jej nie przestrzegał :?:

Co im po Habsburgach skoro na ich miejsce przyszedł Napoleon :?: A nieciekawa sytuacja na wschodzie nie miała żadnego znaczenia? Że wojna z Rosją była mało prawdopodobna, jednak możliwa też nie ma żadnego znaczenia :?: Mam wrażenie, że to pytanie retoryczne. W każdym bądź razie - wystarczy Francji wspierać ruchy rewolucyjne a potem przyjąć pod swe skrzydła kolejną "republikę siostrzaną". Skutki tych działań byłyby takie same - tylko gdyby Prusacy się sprzymierzyli trwałoby to trochę dłużej byłyby niezależne.

Bo by nie miały absolutnie nic do powiedzenia w Niemczech :?: Quiz: czy ultrareakcyjne rządy myślą racjonalnie :?: I z czasem Prusy stałyby się kolejnym wasalem Francji...

Bo nawet frakcja wojenna zdawała sobie sprawę, że mają słabą armię a w 1806 wojnę juz musieli wypowiedzieć.

Przeszłyby z trzech powodów: Po pierwsze prymo (jak mawiał klasyk): frakcja wojenna królowej Po drugie prymo: funty szterlingi Po trzecie prymo: idee rewolucyjne, których bał się również król

Może tak: po upadku Austrii, Austria jest zależna od Francji, a więc Prusy spotykają się z ogromną bezwzględną przewagę. Mogą liczyć tylko na Rosją, która jest daleko, więc jedynym logicznym rozwiązaniem jest jak najszybsze zaatakowanie Napoleona (oczywiście po upadku Austrii)

Co im po Hanowerze, gdy Austria zostaje de facto satelitą Francji :?:

Jaką masz pewność :?:

No i co by Ci to dało?

A co mógł zrobią, aby te stosuki polepszyć :?: Albo by je polepszył w sojuszu przeciwko niesłownemu wrogowi...