dzionga

A ja się dziś naczytałam anegdotek o stanie wojennym „A na jesień zamiast liści będą wisieć komuniści” „WRON won za Don” „Dlaczego rząd Jaruzelskiego strzela do robotników? – „Bo głównym celem rządu socjalistycznego zawsze jest robotnik” „Absolutnie praw­dziwa informacja w Trybunie Ludu - da­ta” „Wracaj Edek do koryta, lepszy złodziej niż bandyta”- o chęci żebdo władzy powrócił Edward Gierek :arrow:

O rety, dziękuję bardzo Robimy prezentację o stanie wojennym i potrzebujemy podkładu, bo na razie wykorzystaliśmy Obławę, na koniec wrzucimy Mury i nie mamy czego puścić w środku :arrow:

Dzięki Pancerny, ale Ballada o Janku Wiśniewskim to grudzień '70 r.

A ja lubię deszcz;) Ale jesienną depresję mam często, niekoniecznie ze względu na pogodę. Teraz na przykład mam, bo mi matury próbne nie poszły, mam beznadziejny plan na fakultety i ciągle nie mogę się wyspać :|

Myślę, że możemy tu poruszyć także wątek dotyczący tego jak długo planowano wybuch Powstania i jakie to były początkowo plany. Początkowo były zamiary wzniecenia powstania powszechnego, ale bardzo szybko okazało się, że plany te są nie do zrealizowania ( jak się później okazało PW też nie było). Pozwolę sobie przytoczyć wypowiedź Jana Rzepeckiego odnośnie tego: Myśl stoczenia walki w Warszawie nie narodziła się w lipcu 1944 r., lecz towarzyszyła już pierwszym poczynaniom ZWZ. Już w 1940 r. kiedy pełniłem funkcję szefa sztaby Stołecznego Okręgu ZWZ, rozpoczęto rozpoznanie wszystkich obiektów obsadzonych przez Niemców i czyniono pierwsze kroki nad sporządzeniem planów zaatakowania ich. Liczono się z 2-3 letnią wojną, nie traktowano więc tych prac jako pilnych- zwłaszcza po upadku Francji. Myślałam o założeniu osobnego tematu o planowaniu Powstania, ale stwierdziłam, że byłoby za dużo nawiązań do tego tematu

Napisałam dla WB, bo w Londynie przebywał nasz rząd i to Brytyjczyków naciski na Sikorskiego były największe;) Właściwie to byłam pewna, nie wiem dlaczego tak napisałam

Dokładnie. A to co mógł pokazał układ z Majskim. Przypomnę tylko, że Polska była ciągle w stanie wojny ze Związkiem Radzieckim aż do tej umowy. Siłą rzeczy część emigracji nie była nastawiona do niego przychylnie mówiąc delikatnie. Skutków oczywiście nie neguję, ale układ Sikorski- Majski pokazał przejrzyście, kto jest ważniejszy i kto będzie ważniejszy dla Wielkiej Brytanii. A co do pytania postawionego w tytule. Ciężko powiedzieć, bardzo ciężko. Sikorski przecież wiedział, że taka możliwość istnieje, bo Powstanie planowano od dawna, ale o tym tutaj https://forum.historia.org.pl/viewtopic.php?t=6747 . Sikorski był realistą, więc nie wydaje mi się, żeby przewidywał jakieś szczególne poprawienie sytuacji Polaków, tym bardziej po zerwaniu stosunków z ZSRR. Zdaje mi się, że po jego śmierci NW został Sosnkowski, a nie negowałabym jego zasług. Władzę miał mniejszą niż Sikorski, to jasne, bo nie skupiał w swym ręku dwóch bardzo ważnych urzędów :roll:

Temat umarł, trzeba go trochę ożywić. Jak byście się ustosunkowali do tezy Kirchmayera jakoby powstanie powszechne miało większe szanse powodzenia?

A ja czytam wspomnienia żony Józefa Becka, Jadwigi- Kiedy byłam Ekscelencją. Kobiece spojrzenie;)

A ja słucham piosenki, którą kiedyś Kadri zaprezentował w SB

Więc lepiej zwalić wszystko na Rosjan? Po co mówi, że to oni na pewno strzelali? Złapał któregoś z nich za rękę?

Żenada swoją drogą, ale bezpodstawne oskarżenia to też nie jest zbyt mądre. Dzisiaj w radiu słyszałam jak Prezydent mówił, że jest pewny, że strzelali Rosjanie. Poza tym Gruzini też pewnie potrafią mówić po rosyjsku.

No tak, bo tylko Rosjanie mówią po rosyjsku Poza tym mógłby sobie darować takie komentarze w mediach, bo tylko tym Moskwę rozjuszy :roll:

A to czytał ktoś może?

A ktoś może oglądał "Warszawską Niobe"?

Samych Departamentów było 13 i o to mi tylko chodziło Doceniam inwencję i zaliczam

Otóż nie zgadzam się. W Sejmie większość wtedy posiadała prawica, dlatego też konstytucja marcowa miała taką formę- maksymalne ograniczenie uprawnień prezydenta, bo naturalną koleją rzeczy wydawało się, że Naczelnik państwa zostanie powołany prezydentem.

No to ja coś łatwego. Delegatura dzieliła się na departamenty, proszę o ich wymienienie.

Może ten temat będzie pomocny: https://forum.historia.org.pl/viewtopic.php?t=6747

Świeżutko po Szarocie jestem 15 grudnia 1939 r.

Mościcki był zmuszony do wyznaczenia kogoś innego niż Wieniawa, bo na taki układ nie poszła Francja, nastawiona niechętnie do Sanacji. Dokładnie, wtedy większość w Sejmie miała prawica i obawiając się władzy Piłsudskiego na stanowisku prezydenta ograniczyła jego uprawnienia maksymalnie.

Miałam już nie pisać w tym temacie, bo stwierdziłam, że do porozumienia nie dojdziemy (ja swoje, Wy swoje ), ale po przeczytaniu ostatnich postów raz jeszcze znalazłam parę rzeczy, które skomentować trzeba;) FSO- pisałeś, że Marszałek nie znał się na gospodarce i mógłby przeszkadzać Kwiatkowskiemu w przeprowadzaniu reform, a potem piszesz Chciałabym tylko przypomnieć, że konstytucja kwietniowa została podpisana przez prezydenta 23 kwietnia 1935 r. Marszałek Piłsudski zmarł 12 maja 1935 r. Rak wątroby (być może z przerzutami na żołądek) nie zabija człowieka w ciągu kilku dni. Co do podziału władzy po śmierci Piłsudskiego. Myślę, że Mościcki był zbytnio od Marszałka uzależniony i mógł się zagubić w tym, że dostaje taką władzę, a niedługo potem umiera Piłsudski. Poza tym, żaden z nich nie posiadał takiego autorytetu, tym bardziej po życiu w cieniu Wielkiego Marszałka, aby skupić w swych rękach tak dużą władzę, dlatego woleli się nią podzielić. Mógł Marszałek tego nie przewidzieć, bo był człowiekiem, a wszyscy ludzie robią błędy. Gdyby nie wojna może znalazły się ktoś, kto potrafiłby wprowadzić w życie konstytucję kwietniową, w taki sposób jak chciał tego Marszałek. Przecież Walery Sławek popełnił samobójstwo w kwietniu 1939 r. oskarżając władze sanacyjne o odejście od idei Piłsudskiego i doprowadzenie Polski na skraj katastrofy... Czyż to nie jest znaczące? Jarpen- pisałeś wcześniej o tym, że władza Sanacji była nielegalna i samozwańcza. W takim więc układzie konstytucja kwietniowa również nie była legalna. Możesz mi więc wytłumaczyć, dlaczego Rząd na Emigracji nie działał na podstawie konstytucji marcowej? Politycy sanacyjni zostali odsunięci od władzy, więc nie mogliby zbytnio tu protestować, zresztą nawet gdyby protestowali nic by to nie zmieniło co zresztą pokazał układ Sikorski- Majski. A na konstytucję marcową powoływał się PKWN, twierdząc, że konstytucja kwietniowa jest faszystowska. Czy więc według Ciebie dopiero PKWN stworzył legalny rząd...?

Ostatnio to wręcz żyję dwoma piosenkami: Gutek i Pidżama porno- Nikt tak pięknie nie mówił, że się boi miłości i wspaniała piosenka Mieczysława Fogga- Pamiętam Twoje oczy :sweet:

A na czym to polegało? To jakaś kara? Wymyślili coś na niego i użyli tego do zmuszenia go do zmniejszenia liczby pracowników?

Sława Przybylska- Pamiętasz była jesień. A teraz już jest zima ;(