marcnow92

na tym 30% terytorium mieszkało 736 tys. Polaków i 260 tys. Niemców. a po stronie niemieckiej było 532 tys. polaków a Niemców 637 tys. Czyli dostaliśmy większość polaków. Teren został podzielony po "równo" czy te dane Ci wystarczą aby stwierdzić że powstania śląskie były również zwycięskie?

Dla mnie jest nim Jan Paweł II, potem może Wincenty Witos i oczywiście Stanisław Mikołajczyk P.S Nie rozumiem jak Piłsudskiego można uważać za ulubionego Polaka przecież mamy tele ciekawych postaci że nie warto interesować się zbrodniarzem

Czemu niesmaczne przecież to samo można powiedzieć o dresiarzach i jakoś nikt by się nie krzywił. Nikogo to nie powinno krzywić ponieważ każdy ma wybór jakie nakryci głowy ubrac, a temat jest wg. w idealnym dziale więc jest "na miejscu"

Jaki z systemów rządów w II RP był wg. was najlepszy?

Aha. Już się nie czepiam. Ale przewidywalność ma swoje złe strony ponieważ ZSRR i Niemcy wiedzieli jaka jest Polska polityka zagraniczna, wiedzieli o jej "przewidywalności" i przewidzieli że Polska się nie skuma ani z Niemcami ani z ZSRR i to wykorzystali

Chodzi o to że nikt tego nie przewidział. A pisałeś że była to polityka przewidywalna. Wiem. :arrow: ale pisałeś że była przewidywalna a z tym się nie zgadzam.

Pisałeś że była to polityka przewidywalna czyli trzymanie dystansy pomiędzy ZSRR i niemcami a jakoś nie przewidzieli że te dwa mocarstwa mogą sie razem "skumac" i zaatakować Polskę.

pisałem o traktacie Ribbentrop - Mołotow

8) w 13 lat sanacji było 16 rządów 1 Rząd Kazimierza Bartla (1) 2 Rząd Kazimierza Bartla (2) 3 Rząd Kazimierza Bartla (3) 4 Rząd Józefa Piłsudskiego (1) 5 Rząd Kazimierza Bartla (4) 6 Rząd Kazimierza Świtalskiego 7 Rząd Kazimierza Bartla (5) 8 Rząd Walerego Sławka (1) 9 Rząd Józefa Piłsudskiego (2) 10 Rząd Walerego Sławka (2) 11 Rząd Aleksandra Prystora 12 Rząd Janusza Jędrzejewicza 13 Rząd Leona Kozłowskiego 14 Rząd Walerego Sławka (3) 15 Rząd Mariana Zyndrama-Kościałkowskiego 16 Rząd Felicjana Sławoja Składkowskiego Przewidywalna? Chyba najlepiej o tej "przewidywalności" świadczy traktat R-M

Ciekawe wg. jakich spisów? ile tam było polaków a ile niemców może świadczyć referendum wg. którego do polski powinny być przyłączone zaledwie dwa powiaty pszczyński (ponad 70% głosów na Polskę) i chyba raciborski ale nie jestem pewien. Owszem Niemcy przywieźli na śląsk wiele osób które się tam tylko urodziły ale jeżeli by odjąć ich ilość to mimo wszystko Polacy na śląsku nie mieli większości. Samo PW nie ale wywołanie powstania w generalnej guberni tak. Nie mogę niestety rzucać konkretami ponieważ nie mam w tym temacie dużej wiedzy

Cały czas miał poparcie. Jakby go nie miał to komuniści by się go tak nie bali i nie zakazywali by nauczania o nim. Mnie się wydaje że najbardziej sejmokrację paraliżowały ciągłe zmiany rządów i rządzących i tak też było w przypadku rządów Piłsudskiego. Uważasz że w rządach Piłsudskiego nie było tego co paraliżowało rządy parlamentalne - czyli czego? Pisz tylko to co było "lepsze" na dłuższą metę

Po pierwsze to nie niesłusznie a za bardzo co jest dużą różnicą. PW uważam za klęskę jeżeli przyłączymy do niego próbę powstania w całej generalnej guberni. A obrona Westerplatte była z góry skazana na porażkę więc nie jest to klęska. Zauważ że wielkopolska zawsze należała do Polski a górny śląsk od 600 lat do niej nie należał więc przyłączenie większości wielkopolski do polski nie powinno dziwić. Takie przyłączenie miało aprobatę u innych krajów i nie było postrzegane jak PŚ że są zdrajcami narodu niemieckiego. W Wielkopolsce większość ludzi była polakami w przeciwieństwie do górnego śląska. Po co przyłączać było do Polski tereny górnego śląska w których ogromną większość stanowili Niemcy. Zostały przyłączone tereny o największej liczbie polaków więc owszem nie był to cały górny śląsk.

:twisted: Tu mam troche inną opinię mianowicie rozróżniam następujące systemy rządów 1. od małej konstytucji do normalnej 2. od marca 1921 do maja 1926 3. Sanacja a) do 1928 roku B) od 1928 do 1935 c) od śmierci marszałka do II WŚ Dlaczego? Dla mnie jedynym argumentem potwierdzającym tą tezę jest to że Piłsudski miał poparcie społeczne a sejsmokracja go nie miała Sama sejsmokracje piła po części winą Piłsudskiego ponieważ w obawie przed jego rządami ówcześni politycy tak znacząco zwiększyli kompetencje sejmu

Hmm. PW chyba nie było raczej porażką. Pomysł na powstanie w całej generalnej guberni był klęską. Jednak mam chyba za małą wiedzę aby wyrazić na ten temat jakąś objektywną opinię Dla mnie przyłączenie takiej części śląska do polski jest pełnym sukcesem. A w Pow. wielkopolskim też nie przyłączono całej wielkopolski do Polski mimo iż przez całą historię Polski było w niej a jednak uważa się go za zwycięskie

Na dostanie całego śląska nie było szans. II powstanie zakończyło się gdy została zlikwidowana tajna policja "sipo" i taki był postulat powstańców który został spełniony. W III pow. samym sukcesem jest to że jakaś część śląska została do polski przyłączona po VI wiekach. I nie była to w cale mała część. No ale pewnie to jest za mało. Zamiast się cieszyć że tyle śląska żeśmy dostali to teraz się o tym zapomina Chodziło mi nie o porównanie ale o argument podważający słuszność twoich słów że nie liczy się to co się stało po "sukcesie" Nie wiem. Wiem że bardzo się udzielasz w tym temacie i go bardzo lubisz i chcesz aby o nim nie zapominano a poza tym to pochodzisz z Warszawy 8) więc czczenie "waszego" powstania powinno być Ci na rękę

Wiem :wink: chodzi o to że nie było tego w podręczniku. To nie jest zbyt dobra strona. Już pierwsze zdanie to kłamstwo "Powstanie wielkopolskie 1806 roku – jedno z dwóch, obok powstania wielkopolskiego z lat 1918-1919, zakończonych pełnym sukcesem powstań w historii Polski." - przecież II i III powstanie śląskie też było zwycięskie!!! Dla mnie słowo czci oznacza nie tylko pamięć ale i również ogromną wywyższanie tego wydarzenia ponad inne (pewnie się ze mną nie zgodzisz ale dzieje się tak dzisiaj z pow. Warszawskim a obchody 60 rocznicy urosły niemal do święta państwowego) Przegrać można z Honorem wobec dysproporcji sił gdy z góry jest przewidziana przegrana a klęska następuje gdy ma się możliwość na zwycięstwo ale się go nie wykorzystuje. Czyli konstytuja z 1952 roku tez była sukcesem ponieważ wiele praw było zagwarantowanych a nie ważne co było potem?

:oops: masz rację zmieniłem Co do Westerplatte to rację wg. mnie ma markus ponieważ była to przegrana a nie klęska jednak mimo tego wysiłku wg. za bardzo się ją czci. Tak ale jeżeli chodzi o lekcje w szkole to jest tego za dużo w porównaniu do powstań śląskich i pow. wielkopolskiego Jak na moja wiedzę to powinno się o niej mówić jako o porażce ponieważ oprócz chwilowej radości polaków to ona nić nie dała no może jeszcze parę rozbiorów :shock: :shock: :shock: było takie? Nie interesuję sie tą epoką ale wiedzę podręcznikową mam i to przykre że nie było w niej tego powstania.

To chyba rydzyk zaczą jak powstało RM :mrgreen: Owszem. Chodzi tu o inny problem a mianowicie kiedy Babcie w polsce nie będą się kojażyć z przysłowiowym "moherem" a z wyjazdami na narty ze sportem itp. czy coś w stylu babci z "i kto tu rządzi"

Ja mam dylemat czy ludność poparła Hitlera a i za razem wojnę dlatego że obiecywał ratyfikację granic czy też dlatego iż podatki niemców nie pójdą na spłatę odszkodowań wojennych. Wydaje mi się że tą drugą opcję popierała elita niemców a tę pierwszą zwykli ludzie. Po prostu nie wiem które z tych (może jeszcze inne też miało znaczenie) postanowień miało decydujący wpływ na II WŚ

Wiem ale które z postanowień traktatu było największą według ciebie przyczyną wojny?

Mnie się wydaje że zapomina się o powstańcach śląskich oraz wielkopolskich. Dzięki nim gospodarka w II RP jakoś się mogła rozwijać ponieważ przyłączyli najbardziej rozwinięte gospodarczo regiony. Gdyby nie oni to nie było potrzeby budować portu w gdyni gdyż taka inwestycja mogła by się nie zwrócić. Ogólnie uważam że zapomina sie o ich wkładzie w dobro II RP i traktuje się jako ZDRAJCÓW ponieważ zdradzili Niemców przyłączając się do Polski.

:wink: może ktoś zaproponuje coś bardziej optymistycznego. Nie chce mi się tyle czekać. Albo dać taki zakaz importu moheru do polski

Ciekawa rozmowa. Jednak chyba wybiegacie już na lata piędździesiąte a dyskusja wg. mnie obracała się w okolicach 47-48. Co do rozmowy o późniejszych latach to alianci posiadali już chyba rakiety zdolne przenosić bombę A więc nie mussieli narażać się tak na zniszczenie jej jak w wypadku lotu samolotem. Jak myślicie kto by wcześniej zaatakował? Sowieci cz Alianci? Na marginesie to Hitler wcale nie był głupcem (dopóki odnosił zwycięstwa)

Popieram Hauera w tej ciekawej opinii. Odnoszę wrażenie że od chyba 2004 roku słowo "europa" jest wieloznaczne. Skracamy sobie już słowa chyba jak Anglicy. Czeba się zastanowić nad wpisaniem słowa "Europa" do słownika wyrazów wieloznacznych

Witam Wg. mnie serial jest kompletni nieudany. Obejrzałem tylko jeden odcinek i jakoś mnie w ogóle nie zaciekawił. Nie zgadzam się także z wypowiedziami niektórych userów którzy pisali że z II WŚ nie wolno się śmiać. takie pytani do nich Dlaczego z dzisiejszych filmów czy seriali nie wolno się śmiać a z np. "jak rozpętałem II WŚ" można się śmiać? Mi się podobała "TTS" ale wkurzał mnie cienki ekran.