Jarpen Zigrin

ZSRR mówił, że to Niemcy, Sikorski miał jako Premier RP im przyznać rację i obarczyć winą III Rzeszę... To by dopiero do dziś wykorzystywano to w Rosji jako argument, że to byli Niemcy..., a Polacy by mu tego nigdy nie wybaczyli. A nie uważasz, że to był tylko pretekst? Podobnie postępowano z Okulickim, czy AK, podobny pretekst znaleziono 17 września 1939 r.

Regulas masz rację w przypadku kiedy ktoś nie wie, gdzie pójdzie i woli złożyć na kilka kierunków wtedy większa wszechstronność jest wskazana, ale jeśli ktoś się wybiera na 1-3 kierunki mające takie same wymagania to wg mnie lepiej tylko pisać to, co jest wymagane.

Odradzam pisania rozszerzonej chciałem iść na prawo lub historię na żaden nie wymagali rozszerzonego polskiego i angielskiego, więc po co miałem zdawać? : Nauka pod rozszerzony polski i angielski zabrałaby mi czas na historię i wos.

Plebiscyt Książka Historyczna Roku - głosowanie Historia.org.pl organizuje I Plebiscyt na Książkę Historyczną Roku. Naszym zdaniem warto promować wybitne publikacje, zwłaszcza takie, które ukazując nowe spojrzenie na wydarzenia historyczne lub zmuszają do dyskusji lub refleksji. Ten rok był wyjątkowo bogaty w takie pozycje dlatego wybór z pewnością będzie bardzo trudny. Użytkownicy Forum zgłosili następujące pozycje: C. K. Grzelak, "Kresy w czerwieni 1939", Oficyna Wydawnicza RYTM, Warszawa 2008 E.de Las Cases (Maria Józef Emmanuel August Dieudonne, hrabia de Las Cases), "Memoriał ze św. Heleny" tom 1, FINNA, Seria napoleońska, Gdańsk 2008. J. T. Gross, "Strach", Znak Kraków, 2008. H. Mayer, "Historia wypraw krzyżowych" wyd. WAM 2008. N. Davies, "Europa walczy 1939-1945. Nie takie proste zwycięstwo.", Znak 2008. Praca zbiorowa, "Wysiedlenia, wypędzenia i ucieczki 1939-1959. Atlas ziem Polski.", Demart, październik 2008. W. Bartoszewski, "1859 dni Warszawy", Znak 2008. G. Jasiński, "Żoliborz 1944: Dzieje militarne II Obwodu Okręgu Warszawa AK w Powstaniu Warszawskim", Oficyna Wydawnicza "Ajaks", 2008. G. Lach, "Sztuka wojenna starożytnej Grecji: Od zakończenia wojen perskich do wojny korynckiej", Inforteditions, Zabrze 2008. M. Kula, "O co chodzi w historii?", Wydawnictwa Uniwersytetu Warszawskiego, Warszawa 2008. W. Bartoszewski, "Warszawski pierścień śmierci", Świat Książki, Warszawa 2008. Ignotus, "Finansjera warszawska 1870-1925", Oficyna Wydawnicza "Mówią Wieki" Warszawa 2008. Nieuważny Andrzej, Ostrowski Krzysztof, Stępień Tomasz "200 dni Napoleona Od Pułtuska do Tylży 1806 - 1807", RZECZPOSPOLITA, 2008 Ks. T. Isakowicz-Zaleski, "Przemilczane ludobójstwo na kresach" , Wydawnictwo Małe, Kraków 2008. N. Davies, "OD i DO. Najnowsze dzieje Polski według historii pocztowej", Rosikon press, 2008. H. Wisner, "Rzeczpospolita Wazów III. Sławne Państwo Wielkie Księstwo Litewskie", Wydawnictwo Neriton, Warszawa 2008. G. Labuda, "Mieszko II król Polski (1025 - 1034)", Wydawnictwo Poznańskie, Poznań 2008. A.Nadolski, "Grunwald 1410", Bellona, Warszawa 2008. M. Reynolds, "Synowie Rzeszy. II Korpus Pancerny SS w Normandii, Ardenach i na froncie wschodnim", IW Erica, 2008. L. Podhorodecki, "Chocim 1621", Bellona, Warszawa 2008. S. Leśniewski, "Jan Zamoyski", Bellona, Warszawa 2008. P. Malicki, "Wielka Armia Napoleona na Śląsku 1806-1808", Wydawnictwo i Agencja Informacyjna WAW Grzegorz Wawoczny. ----- Można głosować na dowolną ilość książek do 15 stycznia. 17 nastąpi oficjalne ogłoszenie wyników. Temat z nominacjami: https://forum.historia.org.pl/index.php?showtopic=8049

Plebiscyt Książka Historyczna Roku - głosowanie Według czytelników historia.org.pl i użytkowników forum.historia.org.pl: Za Książkę Historyczną Roku 2008 ex aequo uznano: Sztuka wojenna starożytnej Grecji: Od zakończenia wojen perskich do wojny korynckiej 200 dni Napoleona Od Pułtuska do Tylży 1806 - 1807 Drugie miejsce ex aequo zajęły: Historia wypraw krzyżowych 1859 dni Warszawy OD i DO. Najnowsze dzieje Polski według historii pocztowej Trzecie miejsce ex aequo zajęły: Europa walczy 1939-1945. Nie takie proste zwycięstwo Synowie Rzeszy. II Korpus Pancerny SS w Normandii, Ardenach i na froncie wschodnim Żoliborz 1944: Dzieje militarne II Obwodu Okręgu Warszawa AK w Powstaniu Warszawskim Klasyfikacja generalna wygląda tak: 1.Sztuka wojenna starożytnej Grecji: Od zakończenia wojen perskich do wojny korynckiej - 8.49% - 200 dni Napoleona Od Pułtuska do Tylży 1806 - 1807 - 8.49% 2. Historia wypraw krzyżowych - 6.60% - 1859 dni Warszawy - 6.60% - OD i DO. Najnowsze dzieje Polski według historii pocztowej - 6.60% 3.Europa walczy 1939-1945. Nie takie proste zwycięstwo - 5.66% - Synowie Rzeszy. II Korpus Pancerny SS w Normandii, Ardenach i na froncie wschodnim - 5.66% - Żoliborz 1944: Dzieje militarne II Obwodu Okręgu Warszawa AK w Powstaniu Warszawskim - 5.66% Oddano 106 głosów. Reszta miejsc i szczegół wyników plebiscytu już wkrótce.

Witaj, Zapraszam tutaj: https://historia.org.pl/index.php?id=matura Pozdrawiam Jarpen

Plebiscyt Wydarzenie Historyczne Roku - głosowanie Historia.org.pl organizuje I Plebiscyt na Wydarzenie Historyczne Roku. Naszym zdaniem warto takie wydarzenia wyłapywać, upowszechniać i promować. Z zadowoleniem zauważamy, że z roku na rok rośnie liczba i rozmach przeróżnych wydarzeń związanych z historią. Celem tego Plebiscytu jest przypomnienie poprzez wasze nominacje tych przedsięwziąć, a poprzez głosowanie dyskusja nad nimi i wybór tego najbardziej wyjątkowego waszym zdaniem. Użytkownicy Forum zgłosili następujące wydarzenia: Obchody 90 rocznicy Powstania Wielkopolskiego. Publikacja "Strachu" J. T. Grossa. Publikacja "Europy walczącej" N.Daviesa. Publikacje "SB a Lech Wałęsa: przyczynek do biografii" S. Cenckiewicza i P. Gontarczyka. Obchody 90 rocznicy odzyskania niepodległości przez Polskę. Obchody 325 rocznicy bitwy pod Wiedniem w Krakowie. XVII Targi Książki Historycznej. Wydanie przez Libron serii Kampanie Osprey'a. Ekshumacja zwłok gen. Sikorskiego. Odtajnienie dokumentów CIA dt. działań pułkownika Kuklińskiego. Wydanie przez szwedzką grupę "Sabaton" płyty pt "The Art of War". Publikacja "Żoliborz 1944" G. Jasińskiego. Zgoda, co do utworzenia Domu Historii Europejskiej. Publikacja "OD i DO" - N. Daviesa. Decyzja o gruntownej renowacji polskiego cmentarzu wojennego na Monte Cassino. Polacy odkryli w Sudanie nieznane miasto nad Nilem. Odkrycie największej w Polsce osady Celtów. Publikacja w Internecie zdjęć przedwojennej Warszawy. Rocznica stanu wojennego w Polsce. ----- Można głosować na dowolną ilość wydarzeń do 15 stycznia. 17 nastąpi oficjalne ogłoszenie wyników. Temat z nominacjami: https://forum.historia.org.pl/index.php?showtopic=8043

Plebiscyt Wydarzenie Historyczne Roku - wyniki Według czytelników historia.org.pl i użytkowników forum.historia.org.pl: Za Wydarzenie Historyczne Roku 2008 uznano: Ekshumacja zwłok gen. Sikorskiego, na drugim miejscu znalazły się: Obchody 90 rocznicy odzyskania niepodległości przez Polskę, a na trzecim: Obchody 90 rocznicy Powstania Wielkopolskiego Klasyfikacja generalna wygląda tak: 1. Ekshumacja zwłok gen. Sikorskiego 18.25% 2. Obchody 90 rocznicy odzyskania niepodległości przez Polskę 13.87% 3. Obchody 90 rocznicy Powstania Wielkopolskiego 10.22% 4. Publikacje "SB a Lech Wałęsa: przyczynek do biografii" S. Cenckiewicza i P. Gontarczyka 8.03% 5. Publikacja "Strachu" J. T. Grossa 7.30% 6. Obchody 325 rocznicy bitwy pod Wiedniem w Krakowie 5.11% - Polacy odkryli w Sudanie nieznane miasto nad Nilem 5.11% 8. Wydanie przez szwedzką grupę "Sabaton" płyty pt "The Art of War" 4.38% - Decyzja o gruntownej renowacji polskiego cmentarzu wojennego na Monte Cassino 4.38% - Odkrycie największej w Polsce osady Celtów 4.38% Reszta miejsc i szczegół wyników plebiscytu już wkrótce.

Historia.org.pl ma w swojej tradycji organizowanie Plebiscytu na Człowieka Roku. Tegoroczna edycja Człowieka Roku będzie już czwartą. Celem Plebiscytów jest podsumowanie mijającego roku i wybór naszym subiektywnym zdaniem osoby, która szczególnie się w trakcie niego zapisała na polu naukowym, politycznym, sportowym etc.

Człowiek Roku 2008 - wyniki Według czytelników historia.org.pl i użytkowników forum.historia.org.pl: Człowiekiem Roku 2008 został: Radosław Sikorski, sejm.gov.pl drugie miejsce zajęła: Agata Mróz-Olszewska, gazeta.pl trzecie miejsce zajął: Donald Tusk premier.gov.pl Klasyfikacja generalna wygląda tak: 1. Radosław Sikorski - 54 2. Agata Mróz-Olszewska - 46 3. Donald Tusk - 23 Wyniki z Forum widać powyżej, a oto screen wyników z Portalu na godzinę 0:01: Reszta miejsc i szczegół wyników plebiscytu już wkrótce.

Tutaj się zgodzę, wierzę, że w jego postępowaniu zawsze na pierwszym miejscu była Polska, może czasem błądził ze środkami, ale realizował podobnie jak potem Sikorski jego wielki antagonista swoją własną wizję interesu Polski, można się nie zgadzać z jedną lub z drugą, ale patriotyzmu odmówić nie można.

Podczas września '39 r. kierował bodaj największą armia. Dwukrotnie zdezerterował, zganiając winę na żołnierzy mówiąc, że nie chcieli walczyć.

Czyli jak napisać dobrze interpretację tekstu literackiego? Od czego zacząć i o czym nie zapomnieć w trakcie pisania?

W sprawie zobowiązań sojuszniczych Francji trwa dyskusja: https://forum.historia.org.pl/index.php?sho...t=0&start=0 Co do publikacji Sikorskiego, zachęcam do lektury. Z poważaniem. Jarpen

Za "chama" też miał być jakiś proces niedawno? Ok., czyli nawet jeśli miała być to obraza, chociaż nie było to wprost powiedziane, że chodzi o Piłsudskiego tylko parafrazowano jego słowa to nie widzę tutaj obrazy Narodu Polskiego..., gdyby obowiązywała ta ustawa o Piłsudskim to jak źle by jej nie oceniać tak wyrok jak sądzę mógł zapaść, ale prawo nie działa wstecz... Swoją drogą ciekawe, czy ktoś chciał Cywińskiego rehabilitować po latach?

Jak widzę wszystkim dają +3..., już lepiej wg mnie dawać 3 lub 4, bo to 3+ rozumiem, że boli najbardziej.

Jak już dali mocne +3 to mogli dać słabe 4 : )

Swoją drogą szkoda, że ze względów formalnych nie udało się wyrokować. Gdyby niezawisły Sąd dzisiaj po latach podtrzymał wyrok z okresu II RP to bym go uszanował i jedynie rościłbym pretensje, co do traktowania więźniów i śmierci 2 strajkujących.

Ja wtrącę słówko tak ad hoc: To prawda różnimy się znacznie w dyskusji i wszyscy mamy argument, czasem się niektóre przemilcza, a niektóre eksponuje, jak to niestety przy każdym sporze zwłaszcza tak ostrym jak ten w przypadku Sanacji. Ważne jednak, by zachować kulturę wypowiedzi i nie odnosić się personalnie mam nadzieje, że od tego momentu w dyskusji wszyscy będą się odnosić w stosunku do siebie przyjaźniej, wszak poglądy mogą różnić, ale nie powinno to powodować konfliktów personalnych.

Wiesz pewnie ustawa była legalna, chociaż wątpliwa moralnie... natomiast oskarżenie go za obrazę Narodu to jednak lekka przesada, a ponadto kabotyn to znowu nie jest, aż tak obraźliwie, dzisiaj za durnia umarzają sprawy ^^.

Czyli jak widzę, to nie dlatego, że uznano, że jest wszystko ok. z tym procesem i dlatego nie można rehabilitować skazanych, ale dlatego, że akta wyparowały i sąd w ogóle nie może się dzisiaj wypowiedzieć. Niestety palatyn wprowadził mnie w błąd myślałem, że sąd na podstawie materiału dowodowego stwierdził, a dokładniej potwierdził zarzuty na Witosie i reszcie. Dzięki woj za przytoczenie tych informacji. Mogę wiedzieć, gdzie jest ich źródło?

Gdzie i kiedy tak powiedział? Inni, czyli kto? A nie ponoszą, a dokładniej nie mają dużego wkładu w tej klęsce? Po pierwsze Wieniawa lubił wypić, po drugie Francuzi podchodzili do niego sceptycznie (do Sikorskiego także). W jaki sposób obalił Prezydenta, zamach stanu zrobił, czy, co? Wieniawa sam się tego zrzekł, a po drugie o jakim wodzu mówisz konkretnie, chodzi Ci o Wodza Naczelnego? A kto był zwolennikiem tej jedności, a po drugie, co ma jedność narodowa do odsunięcia ludzi pokroju Dąba, którym należał się sąd polowy? Po trzecie ludzie byli bardzo negatywnie nastawieni do Sanacji po klęsce wrześniowej i niejako oczekiwali zmiany. Czy Piłsudski nie miał ambicji? Sikorski je również miał i ja mam i Ty masz etc. Co jak, co Sikorski działał w interesie Polski, może postrzegasz ten interes inaczej, ale o działanie celowe na szkodę Polski nie da się go obwiniać.

8 kwietnia 1938 roku Sejm jednomyślnie uchwalił "Ustawę o ochronie imienia Józefa Piłsudskiego, pierwszego Marszałka Polski", przewidującą karę do 5 lat więzienia za uwłaczanie pamięci zmarłego... Przyjęcie tego nietypowego aktu prawnego związane było bezpośrednio z głośną sprawą docenta Uniwersytetu Stefana Batorego Stanisława Cywińskiego. 30 stycznia 1938 roku opublikował on w "Dzienniku Wileńskim", będącym organem Stronnictwa Narodowego, recenzję książki Melchiora Wańkowicza na temat budowy Centralnego Okręgu Przemysłowego. Cywiński napisał w niej m.in., iż "Polska nie jest jak obwarzanek, jak to mawiał pewien kabotyn". Początkowo tekst Cywińskiego przeszedł bez większego echa. Jednak dwa tygodnie później organ prasowy Związku Naprawy Rzeczypospolitej "Państwo i Naród" opublikował artykuł "Plugawe słowa". Twierdzono w nim, że użyte przez Cywińskiego określenie "kabotyn" odnosiło się do marszałka Piłsudskiego, który powiedział kiedyś, że "Polska jest jak obwarzanek, wszystko co jest naokoło jest coś warte, a środek najmniej". Prof. Andrzej Garlicki oceniając opisywane wydarzenia stwierdzał: "(...) sprawa Cywińskiego stworzyła dla władz problem prawny. Ustawodawstwo nie chroniło dobrego imienia osób zmarłych iáaby postawić Cywińskiego i Zwierzyńskiego przed sądem, przyjęto dość karkołomną interpretację, że obraza pamięci marszałka Piłsudskiego jest równoznaczna z obrazą narodu". Proces Stanisława Cywińskiego i Aleksandra Zwierzyńskiego o obrazę narodu odbył się w Warszawie. Sąd Okręgowy skazał pierwszego z nich na trzy lata więzienia, a drugiego uniewinnił. Ostatecznie sąd apelacyjny zmniejszył wyrok Cywińskiemu do 1,5 roku więzienia. Oficerowie odpowiedzialni za pobicia z 14 lutego 1938 roku nie ponieśli żadnych konsekwencji. MJS/AKN PAP - Nauka w Polsce bsz/tot To tyle tła historycznego, a teraz czekam na wasze zdanie o tym procesie i ciekawej interpretacji sądu... Jeszcze tak dla przypomnienia: Kabotyn - pozer, człowiek zgrywający się, lubiący tanie efekty, komediant; lichy aktor, zgrywus Za słownikiem wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych Władysława Kopalińskiego. // FSO - temat o procesie Cywińskiego zostal połączony z tematem o "Honorze obwarzanka" jako że traktują dokladnie o tym samym, czyli o procesie oraz ustawie chroniącej pamięć Pilsudskiego napisanej niejako w wyniku publikacji o "obwarzanku" i samego procesu. pozdr

Rozumiem, że ocenzurowanie jakiegoś jednego wywiadu z Marszałkiem = się całej serii zbrodni jakiej dopuściła się Sanacja na opozycjonistach... Nie znam tego tematu na tyle dobrze by się wypowiadać w kwestii prawnej, ale chyba Witos wyemigrował za granicę... może dlatego nie było kasacji? Dodam wreszcie, że istotą sprawy nie jest żadna kasacja, ale choćby śmierć 2 osób i postępowanie w stosunku do zamkniętych w Berezie, czy akty terroru jak np. konfiskaty, pobicia i totalna cenzura, przy której owy wywiad jest drobnostką. Jeszcze taka ciekawostka, co wymodzili koledzy Marszałka: Nie tylko margines Represje nie ograniczały się do marginalnych politycznie i powszechnie przy tym pogardzanych grup - takich, jak komuniści. Dobitnym tego przykładem był najsłynniejszy z przedwojennych procesów politycznych - tzw. ?Proces Brzeski?. W sprawie tej sanacyjne władze aresztowały i uwięziły w twierdzy w Brześciu nad Bugiem, a następnie doprowadziły do skazania na kary od 1, 5 do 3 lat więzienia 11 opozycyjnych posłów z rozwiązanego w 1930 r. na życzenie Piłsudskiego Sejmu. Groźny precedens Rozumowanie, w oparciu o które działacze tzw. ?Centrolewu? zostali oskarżeni a następnie skazani za szykowanie zamachu stanu było w istocie rzeczy bardzo zbliżone do tego, w oparciu o które za analogiczne przestępstwo zapadały wieloletnie wyroki więzienia w czasach stalinowskich - sąd uznał, że atakujące politykę rządu wypowiedzi oskarżonych stanowiły przestępstwo ?podjęcia czynności przygotowawczych do obalenia rządu siłą? gdyż wywoływały one w masach ?rewolucyjne nastroje?, mogące sprzyjać ewentualnej próbie antyrządowego przewrotu. Polska (nie) jak obwarzanek W 1938 r.wybuchła tzw. ?sprawa Cywińskiego?. Stała się ona bodźcem do uchwalenia Ustawy o ochronie imienia Józefa Piłsudskiego, Pierwszego Marszałka. W styczniu 1938 r. na łamach ?Dziennika Wileńskiego? Cywiński opublikował recenzję książki Melchiora Wańkowicza na temat powstającego wówczas Centralnego Okręgu Przemysłowego. W recenzji tej znalazło się określenie, że ?Polska nie jest obwarzankiem, jak powiedział pewien kabotyn?. Była to aluzja do wypowiedzi Piłsudskiego, który zwykł był mawiać, że ?Polska jest jak obwarzanek - to warta, co po brzegach?. Artykuł nie wywołał z początku żadnej reakcji. W kilka dni później napisała jednak o nim inna gazeta - i wkrótce potem Cywiński został w swoim własnym mieszkaniu pobity przez bojówkę, złożoną z oficerów WP. Piłsudski = Naród Do akcji wkroczyła policja. Zajęła się ona jednak nie sprawcami napaści, lecz?samym Cywińskim, który na mocy sądowego nakazu aresztowania został osadzony w ciężkim więzieniu w Wilnie i oskarżony o ? znieważenie Narodu Polskiego (w oparciu o art. 152 kodeksu karnego z 1932 r.: ?Kto lży lub wyszydza Naród lub Państwo Polskie, podlega karze więzienia do lat 3 lub aresztu do lat 3?). W jaki jednak sposób wypowiedź, która do Narodu Polskiego - jako takiego - w ogóle się nie odnosiła mogła zostać potraktowana jako przestępstwo z ówczesnego art. 152 k.k.? Przy odpowiednim ?giętkim? rozumowaniu sposób się znalazł. Sąd Okręgowy w Wilnie, przed którym pod zarzutem znieważenia Narodu stanął Cywiński, wywodził: ?Naród zaś, to nie tylko zespół jednostek mówiących tym samym językiem. To zespół ludzi złączonych krwią i duchem. Z tej krwi Narodu Polskiego i tego ducha wyrósł Józef Piłsudski i będąc tego ducha najdoskonalszym wcieleniem, stał się królem - duchem swego Narodu, stał się jego miłością i wzorem, stał się symbolem. A imię jego w sercach Polaków na zawsze głęboko wyryte, tak ściśle z imieniem Narodu zostało związane, że jakakolwiek bądź jego zniewaga dotyka cały Naród Polski, tego Narodu jest wyzwaniem i obrazą?. Cywiński został skazany na maksymalną karę, jaką przewidywał art. 152 obowiązującego wówczas kodeksu karnego z 1932 r. - 3 lata więzienia. ?Kto uwłacza imieniu JÓZEFA PIŁSUDSKIEGO?? Jeszcze w trakcie procesu Stanisława Cywińskiego, Sejm jednogłośnie uchwalił specjalną Ustawę o ochronie imienia JÓZEFA PIŁSUDSKIEGO - Pierwszego Marszałka Polski. Składała się ona z czterech jednozdaniowych artykułów. [i]Art. 1 Pamięć czynu i zasługi JÓZEFA PIŁSUDSKIEGO, Wskrzesiciela Niepodległości Ojczyzny i Wychowawcy Narodu, po wsze czasy należy do skarbnicy ducha narodowego i pozostaje pod szczególną ochroną prawa Art. 2 Kto uwłacza imieniu JÓZEFA PIŁSUDSKIEGO, podlega karze więzienia do lat 5 Art. 3 Wykonanie niniejszej ustawy powierza się ministrowi sprawiedliwości Art. 4 Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia.[/i] Ze względu na zasadę nie działania prawa wstecz, Cywiński nie mógł zostać skazany w oparciu o Ustawę o ochronie imienia Józefa Piłsudskiego. W więzieniu przebywał zresztą tylko 5 miesięcy - potem Sąd Najwyższy zmniejszył mu karę do 1,5 roku, zaś później wybuchła wojna. Sama ?Ustawa o ochronie imienia Piłsudskiego? nie funkcjonowała w sposób realny zbyt długo - w mniej niż półtora roku od jej uchwalenia wybuchła wojna. Zdążyła jednak zdobyć sobie złą sławę - i szacunku dla postaci Marszałka raczej nie zwiększyła. Źródła: http://liberalis.pl/2008/04/19/bartlomiej-...nzury-w-polsce/