Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Jarpen Zigrin

Najlepsze ugrupowanie bojowe XVI-XIX w.

Recommended Posts

Który z krajów waszym zdaniem posiadał najlepszy, najskuteczniejszy, najbardziej wszechstronny, a może najbardziej oryginalny układ typowe ugrupowania bojowego w XVI-XIX w.

Wybrane przeze mnie to:

Szyk węgierski z XVI w.

Brygada hiszpańska.

Brygada niderlandzka XVII w.

Stare urządzenie polskie XVI w.

Francja, dywizja piechoty koniec XVIII w.

Francja, Napoleon pod Wagram w 1809 r.

Zapraszam też do dyskusji na różnicami tych ugrupowań.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tylko tutaj nie bardzo da się je porownywać Jarpenie - każde było specyficzne dla danego kraju, teatru działań czy okresu. Można np. porownywać te ktore stanęły naprzeciw siebie na polu bitwy - poźne hiszpańskie tercio (szkoła hiszpańsko-niemiecka) vs. brygada holenderska i brygada szwedzka, niemniej jednak porownanie Tercio z napoleońską dywizją nie jest najlepszym pomysłem - zupełnie inny czas i sposob wojowania.

Share this post


Link to post
Share on other sites
adam1234   

Ale zawsze można porównać skuteczność danego szyku w danym czasie :wink:

Natomiast ja przyczepiłbym się do jeszcze jednej rzeczy - jak można porównywać szyk tercio, brygady czy dywizji do szyku całej armii?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lu Tzy   

Jarpenowi rzeczywiscie cokolwiek zabraklo precyzji :wink: .

Ja jego propozycje rozumiem podobnie jak Kardinazi: wybrac cos wybitnego dla danej epoki. Tym samym odpada poniekad problem poruszony przez Cyfrowego Adama.

No a teraz musze powiedziec, ze nic nie mam do powiedzenia na temat....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ale zawsze można porównać skuteczność danego szyku w danym czasie :wink:

Tyle tylko że nawet w danym czasie ugrupowanie armii dla danego regionu było zupełnie inne - inaczej walczyło się pod koniec XVI wieku we Flandrii a inaczej w Polsce.

Share this post


Link to post
Share on other sites
adam1234   

Inaczej się walczyło, ale możemy porównywać, który szyk zapewnił proporcjonalnie więcej sukcesów.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tylko jaki to będzie miało sens? Szyk ktory w danym okresie sprawował się dobrze na danym obszarze, mogł zupełnie nie zdać egzaminu w innym. 'Rewolucyjny' system brygady niderlandzkiej zapewnił Holendrom sukces w jednej raptem bitwie przeciw Hiszpanom, a mimo to probowano go używać w każdej praktycznie armii zachodniej Europy (do 1630 roku z fatalnym zresztą skutkiem). Statystycznie wyszłoby nam więc, że taki system były o wiele gorszy od 'Tercio', ktore przez tyle lat praktycznie było niepokonane :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
adam1234   

Oczywiście masz rację - takie statystyczne porównania mają sens tylko wtedy gdy dwie formacje nie spotkały się ze sobą na polu bitwy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Otoż nie - porownać można właśnie takie formacje ktore stanęły twarzą w twarz, gdyż miały okazję być przetestowane w jednakowych warunkach. Idąc za logiką tego co napisałeś, możnaby np. porownać macedońską falangę z Tercio :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
adam1234   

W sumie można porównywać wszystko - inna sprawa jaki tego sens :wink: A ja chciałem urzeczywistnić pomysł Jarpena.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.