Średniowieczna przynależność etniczna i narodowa

[Lu Tzy]

Co wiecej, ze ktos, byl wtedy Syryjczykiem wcale nie znaczy, ze nie byl zarazem Grekiem. Syria to prowincja, pojecie administracyjne. Grek to pojecie kulturowe.

Syryjczycy to nazwa dla mieszkancow Syrii - Grekow, Italikow, Zydow, Fenicjan, Arabow i wieeeeelu innych...

Blizej zas tematu - obie podane tu juz teorie o 'aplikacji' greckiego/bizantyjskiego napalmu to sa wlasnie teorie, oparte chwiejniutko na bardzo skapych zrodlach.

[puella]

Grek to pojecie kulturowe.

Z całym szacunkiem, ale to tak jakby powiedzieć, że Polak, obywatel UE, jest pojęciem kulturowym... Czy Arab mieszkający w USA jest Amerykaninem? Albo epokowo, czy Rzymianin mieszkający w Egipcie był Egipcjaninem?

To było też pojęcie kulturowe, ale było też narodowościowe chociażby. Nawet moi uczniowie nie mają problemów z rozróżnieniem tego...

Pozdrawiam.

[Narya]

Chciałem zwrócić tylko uwagę, że w średniowieczu potocznie przyjęło się nazywać Bizantyjczyków Grekami, co wcale nie oznacza, że to jest poprawne. I tak Rusini zwykle nazywali Bizantyjczyków Grekami, z tytułu posługiwania się przez nich językiem greckim, niby banalne, ale zawsze jakiś powód omyłki.

Wydzieliłem wasze posty dot. pochodzenia narodowego i etnicznego w średniowieczu, aby nie robić offtopu w temacie o ogniu bizantyjskim.

[Lu Tzy]

Grek to pojecie kulturowe.

Z całym szacunkiem, ale to tak jakby powiedzieć, że Polak, obywatel UE, jest pojęciem kulturowym... Czy Arab mieszkający w USA jest Amerykaninem? Albo epokowo, czy Rzymianin mieszkający w Egipcie był Egipcjaninem?

To było też pojęcie kulturowe, ale było też narodowościowe chociażby. Nawet moi uczniowie nie mają problemów z rozróżnieniem tego...

Pozdrawiam.

Jak to juz moderalicja zauwazyla, wydzielajac temat , mowa o wczesnym sredniowieczu, kiedy to narodowosc byla jeszcze terminem pustym.

Slowo "Polak" bylo pojeciem czysto kulturowym przez 123 lata.

Arab mieszkajacy w USA jest i Arabem, i Amerykaninem (upraszczam, przyjmuje kategorie starozytne i sredniowieczne).

Rzymianin mieszkajacy w Egipcie najpewniej zostalby nazwany Aleksandryjczykiem, Fajumczykiem i te de po 212 r. n. e.; wczesniej nie, bo obywatelstwo Rzymu czynilo go wyjatkowym. Zreszta i przed ta data trzeba by go nazwac rzymianinem, nie Rzymianinem, jako ze obywatelstwem dlugo juz cieszyli sie i wszyscy Italikowie, i rzesze prowincjuszy. W tym wypadku "Rzymianin"="obywatel Rzymu", a wiec to pojecie administracyjne.

[Narya]

Masz rację Lu Tzy, świetnie to zauważyłeś, że Rzymianin to obywatel rzymski, a więc postrzeganie czysto administracyjne. Bizancjum, to przecież Cesarstwo Rzymskie (choć Wschodnie), a jego obywatele to obywatele rzymscy, niekoniecznie etnicznie Rzymianie.