Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Lu Tzy

Średniowieczna przynależność etniczna i narodowa

Rekomendowane odpowiedzi

Lu Tzy   

Co wiecej, ze ktos, byl wtedy Syryjczykiem wcale nie znaczy, ze nie byl zarazem Grekiem. Syria to prowincja, pojecie administracyjne. Grek to pojecie kulturowe.

Syryjczycy to nazwa dla mieszkancow Syrii - Grekow, Italikow, Zydow, Fenicjan, Arabow i wieeeeelu innych...

Blizej zas tematu - obie podane tu juz teorie o 'aplikacji' greckiego/bizantyjskiego napalmu to sa wlasnie teorie, oparte chwiejniutko na bardzo skapych zrodlach.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
puella   
Grek to pojecie kulturowe.

Z całym szacunkiem, ale to tak jakby powiedzieć, że Polak, obywatel UE, jest pojęciem kulturowym... Czy Arab mieszkający w USA jest Amerykaninem? Albo epokowo, czy Rzymianin mieszkający w Egipcie był Egipcjaninem?

To było też pojęcie kulturowe, ale było też narodowościowe chociażby. Nawet ;) moi uczniowie nie mają problemów z rozróżnieniem tego...

Pozdrawiam.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Narya   

Chciałem zwrócić tylko uwagę, że w średniowieczu potocznie przyjęło się nazywać Bizantyjczyków Grekami, co wcale nie oznacza, że to jest poprawne. I tak Rusini zwykle nazywali Bizantyjczyków Grekami, z tytułu posługiwania się przez nich językiem greckim, niby banalne, ale zawsze jakiś powód omyłki.

Wydzieliłem wasze posty dot. pochodzenia narodowego i etnicznego w średniowieczu, aby nie robić offtopu w temacie o ogniu bizantyjskim.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Lu Tzy   
Grek to pojecie kulturowe.

Z całym szacunkiem, ale to tak jakby powiedzieć, że Polak, obywatel UE, jest pojęciem kulturowym... Czy Arab mieszkający w USA jest Amerykaninem? Albo epokowo, czy Rzymianin mieszkający w Egipcie był Egipcjaninem?

To było też pojęcie kulturowe, ale było też narodowościowe chociażby. Nawet ;) moi uczniowie nie mają problemów z rozróżnieniem tego...

Pozdrawiam.

Jak to juz moderalicja zauwazyla, wydzielajac temat ;), mowa o wczesnym sredniowieczu, kiedy to narodowosc byla jeszcze terminem pustym.

Slowo "Polak" bylo pojeciem czysto kulturowym przez 123 lata.

Arab mieszkajacy w USA jest i Arabem, i Amerykaninem (upraszczam, przyjmuje kategorie starozytne i sredniowieczne).

Rzymianin mieszkajacy w Egipcie najpewniej zostalby nazwany Aleksandryjczykiem, Fajumczykiem i te de po 212 r. n. e.; wczesniej nie, bo obywatelstwo Rzymu czynilo go wyjatkowym. Zreszta i przed ta data trzeba by go nazwac rzymianinem, nie Rzymianinem, jako ze obywatelstwem dlugo juz cieszyli sie i wszyscy Italikowie, i rzesze prowincjuszy. W tym wypadku "Rzymianin"="obywatel Rzymu", a wiec to pojecie administracyjne.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Narya   

Masz rację Lu Tzy, świetnie to zauważyłeś, że Rzymianin to obywatel rzymski, a więc postrzeganie czysto administracyjne. Bizancjum, to przecież Cesarstwo Rzymskie (choć Wschodnie), a jego obywatele to obywatele rzymscy, niekoniecznie etnicznie Rzymianie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.