Czy istaniały jednak obozy, w których eksterminacji dokonywano głównie na Polakach?

[jankowalski28]

Mam pytanie odnośnie obozów koncentracyjnych...

Generalnie obóz kojarzy się z holokaustem (eksterminacją ludności Żydowkiej). Czy istaniały jednak obozy, w których eksterminacji dokonywano na Polakach?

Czy były oboy, gdzie większość więźniów stanowiła Polska nacja? Czy jakiś obóz można utożsamić z typowo "polskim" obozem zbudowanym "z myślą" o Polakach?

[Narya]

Chyba nie. Naziści wrzucali wszystkich do jednego kotła, ale w obozach koncentracyjnych dokonywano selekcji na poszczególne sekcje/obozy.

Auschwitz jest świetnym przykładem: istniał obóz polski obok żydowskiego czy cygańskiego, etc.

[riv]

No .... odpowiedź jest bardziej złożona. I tak na przykład Auschwitz miał być obozem dla Polaków- Bezpośrednim powodem jego utworzenia była powiększająca się liczba aresztowanych masowo Polaków, przekraczająca możliwości "lokalowe" istniejących więzień. Początkowo miał to być kolejny z tworzonych przez nazistów już od początku lat trzydziestych obozów koncentracyjnych. Ale za komendantury Obersturmbannführera-SS Rudolf Franz Ferdinand Hößa obóz ten znacznie się rozrósł . Składał się z 3 części: Auschwitz I,Auschwitz II-Birkenau, Auschwitz III. W Auschwitz I przynajmniej początkowo większość więźniów to byli Polacy, później także Rosjanie, ale już w Auschwitz II to był obóz zagłady, gdzie większość więźniów to byli Żydzi i Cyganie, były tam także podobozy rodzinne. Zaś Auschwitz III-Monowitz to obóz pracy przy zakładach Buna-Werke.

Dzisiaj to ze względów symbolicznych jest sprawa dość złożona, ale każdy kto był w muzeum w Oświęcimiu wie, że Oświęcim był obozem dla Polaków- to nie byl obóz zagłady- była tam co prawda komora gazowa, ale miała ona charakter eksperymentalny, zreszta pierwsi więźniowie których tam zagazowano to byli radzieccy jeńcy wojenni. Zaś Brzezinka to obóz zagłady , tam były 4 komory gazowe i krematoraia- większość więźniów to Żydzi i Cyganie, a Monowce(Monowitz) to obóz pracy.

Jeżeli chodzi o narodowości to :

Przez cały czas istnienia KL Auschwitz pełnił funkcję obozu koncentracyjnego, stając się z biegiem czasu największym nazistowskim kacetem. Do obozu koncentracyjnego - jako więźniów - niemieckie władze okupacyjne w pierwszym okresie istnienia obozu kierowały przede wszystkim Polaków, ludzi uznanych za szczególnie niebezpiecznych a więc członków elity narodu polskiego, jego politycznych, społecznych i duchowych przywódców, przedstawicieli inteligencji, kultury i nauki, a także uczestników ruchu oporu, oficerów, etc.

Z czasem naziści zaczęli wysyłać do obozu również grupy więźniów z innych okupowanych krajów. Od 1942 roku włączano w jego stan i rejestrowano także tych Żydów, których - po selekcji - lekarze SS uznali za zdolnych do pracy. Spośród wszystkich osób deportowanych do Auschwitz zarejestrowano i umieszczono w obozie i jego podobozach około 400 tys. osób (200 tys. Żydów, ponad 140 tys. Polaków, ok. 20 tys. Cyganów z różnych krajów, ponad 10 tys. sowieckich jeńców wojennych i kilkanaście tysięcy więźniów innych narodowości).

KL Auschwitz stanowiący początkowo jeden obóz, był stale rozbudowywany, by w szczytowej fazie rozwoju latem 1944 r. przekształcić się w kompleks około 40 obozów, w którym przebywało 135 tys. więźniów.

Dwa główne obozy znajdowały się: w Oświęcimiu (Auschwitz I-Stammlager) i Brzezince (Auschwitz II-Birkenau) - (nomenklatura obowiązująca od listopada 1943 do listopada 1944). W pierwszym z nich zakwaterowana była część więźniów, tu mieściła się siedziba komendanta i główne biura administracji i zarządu całego obozu, centralne magazyny, pierwsze tzw. stare krematorium z komorą gazową, czynną od jesieni 1941 do jesieni 1942 r.

W obozie Auschwitz II-Birkenau założonym w marcu 1942 r., obejmującym obszar około 150 ha, znajdowały się baraki mieszkalne dla więźniów, komory gazowe, 4 krematoria o dobowej przepustowości - zgodnie z ustaleniami władz hitlerowskich - 4416 zwłok, kompleks 30 magazynów osobistego mienia skonfiskowanego pomordowanym. Od 1944 r. czynna była w tym obozie 3-torowa bocznica kolejowa, na której przeprowadzano selekcje masowych transportów żydowskich (wcześniej w latach 1942-43 rozładunek transportów i selekcje przeprowadzano poza obozem).

To wszystko można znaleźć na stronach oficjalnych muzeum w Oświęcimiu.

Ale mianem "Polskich obozów" określa się obozy prowadzone przez Polaków . Tutaj największym jest Majdanek(Lublin) który od 44 roku stał się "Polskim obozem Koncentracyjnym"- stał się on od 44 obozem w którym przetrzymywano żołnierzy AK i NSZ, przed deportacją do ZSRR. Prowadzony był przez Polski Urząd Bezpieczeństwa- formalnie był to obóz NKWD. Z dotychczasowych ustaleń wynika, że w obozie NKWD na Majdanku zostali osadzeni oficerowie z Komendy Armii Krajowej Lublin i innych obwodów, 3. Dywizji Piechoty AK, 27. Wołyńskiej DP, 30. DP spieszącej na pomoc walczącej Warszawie. Nocą 23 sierpnia 1944 r. 250 oficerów i podoficerów więzionych na Majdanku przewieziono na stację towarową Lublin Tatary, umieszczono w zadrutowanych wagonach i wywieziono na Wschód. Trafili m.in. do obozów w Riazaniu, Diagilewie, Griazowcu, Czerepowcu i Skopinie.

[lester]

Czy były oboy, gdzie większość więźniów stanowiła Polska nacja?

Swego czasu pewne kręgi polityczne rozpowszechniały tezę, ze obozem przeznaczonym głównie dla Polaków był KL Warschau.

[Narya]

Przez cały czas istnienia KL Auschwitz pełnił funkcję obozu koncentracyjnego, stając się z biegiem czasu największym nazistowskim kacetem.

Na samym początku Auschwitz miał być obozem przejściowym, a dopiero później po ustawie o holokauście, został przebudowany za sprawą Hoessa w obóz koncentracyjny.

[riv]

Na samym początku Auschwitz miał być obozem przejściowym, a dopiero później po ustawie o holokauście, został przebudowany za sprawą Hoessa w obóz koncentracyjny

Rudolf Höß, nie przebudowywał KL Auschwitz, ale go założył. Od samego początku Auschwitz był zakładany jako Konzentrationslager a nie obóz przejściowy. Tak wynika z rozkazu Heinricha Himmlera z 27 kwietnia 1940. Również Höß 4 maja 1940 otrzymuje oficjalną nominację na komendanta obozu koncentracyjnego( nominował go Glücks). Faktyczne Höß był już 30 IV w Oświęcimiu.

[JJ]

Generalnie obóz kojarzy się z holokaustem (eksterminacją ludności Żydowkiej). Czy istaniały jednak obozy, w których eksterminacji dokonywano na Polakach?

Czy były oboy, gdzie większość więźniów stanowiła Polska nacja? Czy jakiś obóz można utożsamić z typowo "polskim" obozem zbudowanym "z myślą" o Polakach?

To zależy od uszczegółowienia Twojego pytania. Czy mówiąc obóz koncentracyjny masz na myśli niemiecki nazistowski czy może radziecki? Obóz koncentracyjny kojarzyć się może zarówno z Holokaustem jak i z Archipelagiem Gułag. W obozach koncentracyjnych z reguły dokonywano masowych morderstw - nie na taką skalę jak w obozach zagłady ale i tu liczby ofiar dochodzą do setek tysięcy, jednak Polacy raczej w żadnym nie stanowili większości ofiar.

Za "typowo polskie" można uznać: Stutthof ((to taki obóz pomyślany dla Polaków, jak Auschwitz w pierwotne fazie) szacuje się, że 20 tysięcy ofiar na ponad 60 tysięcy w ogóle), Mauthausen-Gusen (20,000 na - tu bardzo rozbieżne dane, ale ok. 60 tysięcy), Ravensbruck (17 tysięcy na na ? 60 tysięcy), Auschwitz-Birkenau (ponad 75 tysięcy na ponad milion ofiar). W każdym razie nie było typowego obozu zagłady zbudowanego dla Polaków.

[marcin29]

KL Aushwitz i KZ Stuthoff były obozami początkowo czysto polskimi,ten drugi zresztą do końca wojny,KL-Warschau jeśli uznać ze Pawiak,Serbia i areszt specjalny na Szucha wchodziły w jego skład też był polski do połowy 1944. Dodam ze ustasze sporą grupe polonusów skierowali do obozu Jasenowac

OT-Mam pytanie czytałem że rząd Sikorskiego kierował przeciwników politycznych do brytyjskich obozów odosobnienia gdzie kierowano ludzi np. z BUF czy IRA,trafił tam min. jeden z przedwojennych działaczy RNR-Falanga,kilku przedwojennych sanatorów.

[JJ]

KL Aushwitz i KZ Stuthoff były obozami początkowo czysto polskimi,ten drugi zresztą do końca wojny,KL-Warschau jeśli uznać ze Pawiak,Serbia i areszt specjalny na Szucha wchodziły w jego skład też był polski do połowy 1944.

Do Auschwitz przywieziono najpierw grupę niemieckich więźniów - kapo.

KL - Warschau - nie wiem czy podawanie tu obozu, który wątpliwe czy istniał, jest celowe. A już dowolność w podejściu do tematu w postaci zdania "jeśli uznać ze Pawiak,Serbia i areszt specjalny na Szucha wchodziły w jego skład" jest chyba niewskazana"

[dzionga]

Czy istaniały jednak obozy, w których eksterminacji dokonywano na Polakach?

Czy były oboy, gdzie większość więźniów stanowiła Polska nacja? Czy jakiś obóz można utożsamić z typowo "polskim" obozem zbudowanym "z myślą" o Polakach?

Zdarzały się przypadki transportów Polaków do komór gazowych (w Treblince był przynajmniej jeden taki). Z tego co wiem to wybudowanych specjanie dla Polaków nie było, ale wątpliwości co do tego kto byłby następny w kolejce po Żydach nie mam...