Nowożytne Chiny w czasach średniowiecza

[Narya]

Jak widzicie treść tytułu tego tematu? Jak wyglądała sytuacja w Chinach?

Już w XII i XIII wieku Chiny osiągnęły poziom oświecenia europejskiego. Kiedy Europejczycy pływali w łupinkach, Chińczycy - w dżonkach. Społeczna ideologia w powiązaniu z taoizmem i buddyzmem, najwyższą kastą byli urzędnicy, cesarz - władcą, bogiem i najwyższym urzędnikiem, Wielki Mur, Złoty Pałac....

Coś jeszcze?

Zapraszam do dyskusji.

W temacie wszystko o Chinach w czasach średniowiecznych.

[Lu Tzy]

Fakt. Chiny sie ucywilizowaly duzo wczesniej, niz Europa.

Tylko, co potem?

Europa wydlubala sie ze swojego barbarzynstwa. Chiny - zostaly przy swej przestarzalej cywilizacj....

[widiowy7]

W latach 1405-1433 flota Chińska, pod dowództwem admirała Cheng Ho dokonała kilka dalekomorskich wypraw. Opłynęli całą Azję południową oraz Afrykę wschodnią. A co do dżonek. Miały ponad 100 m. długości i 40m. szerokości. Dla porównania ówczesne karawele to były maleństwa o długości ok. 20 metrów. Aha, dżonki miały grodzie wodoszczelne!!

Niedługo potem, cesarstwo Chin stało się krajem zamkniętym. To była stagnacja, a w barbarzyńskiej Europie, postęp ( przynajmniej technologiczny) trwał nadal.

[Narya]

Widiowy, chodzi ci o dżonki tak?

Kwestia dżonków jest ciekawa, bo inaczej budowano niż statki europejskie - tę część pod wodą budowano szerszą niż nad wodą. Statki na przykładzie ptaków wodnych, gdy chrześcijańskie - ryby.

[Lu Tzy]

Widiowy, chodzi ci o dżonki tak?

Kwestia dżonków jest ciekawa, bo inaczej budowano niż statki europejskie - tę część pod wodą budowano szerszą niż nad wodą. Statki na przykładzie ptaków wodnych, gdy chrześcijańskie - ryby.

Zauwaz, ze kadlub karawelowy jest zbudowany podobnie: linia wodna w najszerszym miejscu przekroju lub powyzej... Europejczycy doszli do tych samych co Chinczycy wnioskow.

[Narya]

Widiowy, chodzi ci o dżonki tak?

Kwestia dżonków jest ciekawa, bo inaczej budowano niż statki europejskie - tę część pod wodą budowano szerszą niż nad wodą. Statki na przykładzie ptaków wodnych, gdy chrześcijańskie - ryby.

Zauwaz, ze kadlub karawelowy jest zbudowany podobnie: linia wodna w najszerszym miejscu przekroju lub powyzej... Europejczycy doszli do tych samych co Chinczycy wnioskow.

Ale znacznie później.

[Lu Tzy]

Widiowy, chodzi ci o dżonki tak?

Kwestia dżonków jest ciekawa, bo inaczej budowano niż statki europejskie - tę część pod wodą budowano szerszą niż nad wodą. Statki na przykładzie ptaków wodnych, gdy chrześcijańskie - ryby.

Zauwaz, ze kadlub karawelowy jest zbudowany podobnie: linia wodna w najszerszym miejscu przekroju lub powyzej... Europejczycy doszli do tych samych co Chinczycy wnioskow.

Ale znacznie później.

Kiedy potrza bylo. A juz i koga ma takie parametry, czyli cos tak jakby rownolegle z Panstwem Srodka...

[Narya]

Tyle, że karawela w porównaniu do dżonki wielkością to taka mała łupinka. ;P

Zresztą gdyby nie Chińczycy, Europejczycy nie poznali takiej nowości jak kompas.

[Lu Tzy]

Tyle, że karawela w porównaniu do dżonki wielkością to taka mała łupinka. ;P

Zresztą gdyby nie Chińczycy, Europejczycy nie poznali takiej nowości jak kompas.

Rozmiar: owszem. W Europie takie kolosy byly zbedne.

Zaczelo sie takowe budowac, gdy zaszla potrzeba. Chiny byly wtedy w regresie.

Kompas... Nie takie pewne. Zdaje sie, ze wbrew podrecznikowej wiedzy, ten wynalazek pojawial sie tu i owdzie niezaleznie. Nie twierdze, ze Europa dorobila sie go samodzielnie, ale niekoniecznie przejela go od Chinczykow. Nawet droga kolejnych zapozyczen.

Sek w tym, ze epoka w Europie zwana Sredniowieczem to dla Chin czas schylku. Wieki cale szczytu, ale potem schylek, zaskorupienie, smierc cywilizacji.

Dlatego nie imponuja mi zbytnio te osiagniecia: nic z nich dalszego nie wyniklo.

[Narya]

Mój profesor by cię... "zjadł". :>

Jak to on tłumaczył, tak skrótowo zarysuję:

Poprzez szlak jedwabny, który należy rozumieć jako sieć szlaków w Środkowej Azji, kultura i osiągnięcia Chin dotarły do Europy za pośrednictwem ludów koczowniczych na północy, Persów i Arabów na południu. Również poprzez Indie, a następnie Persów i Arabów.

Coś koło tego.. dokładnie ci nie powiem, bo musiałbym nagrywać sobie wykłady, czego nie czyniłem.

[Lu Tzy]

Mój profesor by cię... "zjadł". :>

Jak to on tłumaczył, tak skrótowo zarysuję:

Poprzez szlak jedwabny, który należy rozumieć jako sieć szlaków w Środkowej Azji, kultura i osiągnięcia Chin dotarły do Europy za pośrednictwem ludów koczowniczych na północy, Persów i Arabów na południu. Również poprzez Indie, a następnie Persów i Arabów.

Coś koło tego.. dokładnie ci nie powiem, bo musiałbym nagrywać sobie wykłady, czego nie czyniłem.

To sie nazywa teoria sinocentryczna. Bardzo popularna; nie jedyna.

[Narya]

Wiem, wiem. Tak sobie żartowałem. Ów profesor ma.. mówiąc delikatnie.. "fioła" na punkcie Chin. ;P

W każdym bądź razie kompas, papier i jedwab zostały wynalezione w Chinach, a w Indiach jedwab ufarbowano.