Religia

[dzionga]

Uważam,że Persowie mieli bardzo ciekawą religię-zoroastryzm.Jej twórca-Zoroaster żył na przełomie VII i VI w.p.n.e. Doznał objawienia i głosił poglądy o tym,że ścierają się ze sobą dwie potęgi-bóg światła(dobra) Ahura-mazda i bóg zła,ciemności-Aryman. Wystepują także podobieństwa do religii m.in. Żydów,gdyż głosił,że na świecie pojawi się Mesjasz,urodzony z dziewicy. Po jego pojawieniu miał nastąpić Sąd Ostateczny,Aryman miał zostać ostatecznie pokonany,a ziemia miała zostać oczyszczona w powodzi z roztopionego metalu.

Znacie może szczegóły tych wierzeń?

[Narya]

Nie znam szczegółów, ale zoroastryzm, judaizm i chrześcijaństwo mają BARDZO wiele cech wspólnych z wierzeniami sumeryjskimi.

[chaemuaset]

Nie znam szczegółów, ale zoroastryzm, judaizm i chrześcijaństwo mają BARDZO wiele cech wspólnych z wierzeniami sumeryjskimi.

Ciekawe... Na przykład?

[Narya]

Nie znam szczegółów, ale zoroastryzm, judaizm i chrześcijaństwo mają BARDZO wiele cech wspólnych z wierzeniami sumeryjskimi.

Ciekawe... Na przykład?

Motyw potopu i grupki wybranych, którzy mieli ocaleć, na przykład. :wink:

[chaemuaset]

Motyw potopu i grupki wybranych, którzy mieli ocaleć, na przykład.

Czyżby pojawiał się też u Zaratusztrian?

[Narya]

Motyw potopu i grupki wybranych, którzy mieli ocaleć, na przykład.

Czyżby pojawiał się też u Zaratusztrian?

Też, podobno, ale nie znam szczegółów.

Natomiast w eposach sumeryjskich potop jest na pewno, ale dotyczy głównie międzyrzecza Eufratu i Tygrysu.

Innym ciekawym wątkiem jaki przejęły kultury od Sumerów jest legenda, że człowiek powstał z ziemi (czy to z gliny czy z czegoś jeszcze).

Zaratrustra (dobrze napisałem?) stworzył religię bardzo, bardzo podobną do chrześcijańskiej, dlatego tak sądzę, że ma wiele wspólnych cech z eposów sumeryjskich (skoro chrześcijaństwo ma).

[chaemuaset]

Natomiast w eposach sumeryjskich potop jest na pewno, ale dotyczy głównie międzyrzecza Eufratu i Tygrysu.

No w sumie mit o potopi występuje nie tylko u Sumerów i Izraelitów ale także u Akadyjczyków (Babilończyków i Asyryjczyków) a dalekie echa spotykamy także w Egipcie.

Innym ciekawym wątkiem jaki przejęły kultury od Sumerów jest legenda, że człowiek powstał z ziemi (czy to z gliny czy z czegoś jeszcze).

To akurat spotykamy też w prawie każdej kulturze blikowschodniej (od Egiptu po Biblię)...

Zaratrustra (dobrze napisałem?) stworzył religię bardzo, bardzo podobną do chrześcijańskiej, dlatego tak sądzę, że ma wiele wspólnych cech z eposów sumeryjskich (skoro chrześcijaństwo ma).

Trochę nie tak... Po prostu celujesz w motywy które są cechą wspólną regionu, występuję w niemalże każdej kulturze bliskowschodniej. Są to jakby wspólne elementy, które mimo to nie świadczą o jakimś wielkim podobieństwie (to jak porównywanie religii żydowskiej do egipskiej, bo w każdej są wspólne elementy)...

[Narya]

Akadyjczycy i Babilończycy przyszli po Sumerach. Egipt jest młodszą cywilizacją od Sumerów - pierwszej cywilizacji na świecie. Z jedną sprawą mam tylko problem, czy Chiny były starsze od Sumerów czy nie.. :wink:

[chaemuaset]

Egipt jest młodszą cywilizacją od Sumerów - pierwszej cywilizacji na świecie.

Heh to nadal jest kwestia sporna i tak otwarte opowiadanie się za tą tezą zakrawa o ignorancję! Dzisiaj już znane są zabytki państwowości Egipskiej starsze od Sumerów o jakieś 150 lat a mimo to badacze nadal są ostrożni w używaniu takich stwierdzeń!!!

[GodEatGod]

Znacie może szczegóły tych wierzeń?

Po pierwsze, małe sprostowanie. Nie wiadomo na pewno, czy Zaratustra W OGÓLE żył, a jeśli tak, to na przełomie których lat - jedne źródła podają taką datę, inne taką.

W religii tej występował ogólnie pojęty dualizm, tj. BÓG Ahura-Mazda (Ormuzd) i BÓG ZŁO Aryman.

Co do tych podobieństw, nie należy się nimi sugerować: egipski bóg Horus miał dokładnie tę samą historię co Jezus, więc cóż...każdy to rozsądzi we własnym sumieniu. Ale faktycznie, Zoroaster zakładał narodzenie się PROROKA, nie Boga, z dziewicy.

[riv]

Jej twórca-Zoroaster żył na przełomie VII i VI w.p.n.e.

Zoroaster być może żył już w IX w pne- jemu przypisuje się autorstwo " Gathy".

On skodyfikował mazdaizm.

Wystepują także podobieństwa do religii m.in. Żydów,

Czy religia żydów czy Persów czy Sumerów - wszystkie powstały na Bliskim Wschodzie.

Oczywiście Sumeryjskie wierzenia są pierwsze. Abraham pochodził z Ur( miasta sumeryjskiego, wtedy już zajętego przez Chaldejczyków,a Chaldejczycy przyjęli religię sumeryjską- trochę ją zmieniając). Później żydzi byli w Egipcie- no i pytanie: czy Echnaton od Izraelitów zaczerpnął monoteizm czy Izraelici od Echnatona- tyle samo argumentów na poparcie jednej i drugiej tezy.

Znacie może szczegóły tych wierzeń?

Święta księga to Awesta- jej najstarsza część to hymny- Gathy.

Awesta była spisana w języku awestyjskim ok 1400-1200 pne.

Aryman to po prostu awestyjski Angra Mainyu, który faktycznie walczy z Ahura Mazda.

W mitrianiźmie, emanacją Ahura Mazdy jest Mitra.

należy wspomnieć, że za starszą uznaje się tzw herezje zurwanicką- choć to sprawa dyskusyjna.

To by zajęło duuużo miejsca opisanie tej religii- a jej odłamów to.......

Zoroastryzm został rozpowszechniony dopiero przez Achemenidów, wcześniej dominowała religia ahuryjska.

[Narya]

Nie wiem czy popisałem sie ignorancją, ale historycy przyjęli, że Sumerowie stworzyli pierwszą cywilizację. Tego się też trzymam.

[riv]

Nie wiem czy popisałem sie ignorancją, ale historycy przyjęli, że Sumerowie stworzyli pierwszą cywilizację. Tego się też trzymam

Pierwsza cywilizacja to Sumer. Czyli to raczej nie ignorancja.

[Narya]

TY to wiesz i ja to wiem, riv, ale ten post był adresowany do wypowiedzi chaemuaset, który polemizowałby z tą tezą.

[chaemuaset]

Cóż, mimo wszystko jest to kwestia polemiczna, tj. nie da się udowodnić, która jest starsza... Więc ja nie był bym pewien, że Sumer to pierwsza cywilizacja, ale raczej jedna z dwóch pierwszych... :tongue: