erbsen

Secesjonisto , ciekawe do rozważenia podałeś zagadnienia. Jak tylko czas pozwoli rozwinę temat. Jeszcze raz przepraszam za klawiaturę i błędy.

Pytasz odpowiadam Zakony podpierały władzę królewską tak więc silna władza królewska silne Zakony i odwrotnie. Jakie dane o elicie? Przecież to ja wymyślam tę historię chyba coś @dePyszt się tobie pomyliło. Jakie dowody??? Jakie dane mam podać? Przecież to alternatywna historia która mogłaby się wydarzyć ale się nie wydarzyła To moje "gdybanie " więc jakie dowody? W świecie alternatywnym może się zdarzyć to co nie zdarzyło się naprawdę. Prawdopodobna . Historia alternatywna jest fantastyką gdyż się nie wydarzyła, jest gdybaniem To miło @de Pyszt że tak dokładnie przeczytałeś moją historię. Ale to nie ma znaczenia czy ty ją akceptujesz czy nie. Zawsze możesz wymyślić inną. Ale ... Wiem że moja historia Outremer jest mocno naciągana, jednak chciałam pokazać jak przetrwanie jednego małego państewka może zmienić bieg Historii Świata. Być może jest nieprawdopodobna ale często na Świecie jak uczy nas Historia zdarzały się historie nieprawdopodobne. Certum est quia impossibile est Więc z gdybaniem polecę dalej . W Bizancjum doszła do władzy dynastia , która można powiedzieć "zrobiła porządek " w państwie. Ukróciła władzę eunuchów i wszelkich koterii. Bizancjum zawarło sojusz z Outremer. Handel i gospodarka kwitnie. Kolumb uzyskał środki do wyprawy z banków Outremer i Bizancjum prowadzonych przez Templum. Królestwo Hiszpanii i Portugalii nie mają pierwszeństwa w ciągnięciu zysków z Nowego Świata. Cortez i Pizarro nie " graja pierwszych skrzypiec " w konkwiście. Na obronę mojej Historii Alternatywnej dam jeden przykład z Historii prawdziwej Państwo, które przez nieudolność elity rządzącej / istne Bizancjum/ zostało przez sąsiadów rozebrane jak torcik. Mniam , mlask nie ma torcika. Jednakże dochowało się wielkiego przywódcy. Aż dziw. Na skutek wojennej zawieruchy Państwo znów powstało , podniosło się jak Fenix z popiołów. Możliwe? Bajka? A jednak nie. Staramy się nie robić wpisów jeden za drugim, zwłaszcza w tak krótkich odstępach czasu. Do tego służy przycisk "Edycja", dzięki któremu możemy uzupełnić wcześniejszy wpis, jeśli akurat coś nowego wpadło nam do głowy. Zatem trzy ostatnie wpisy (i poprzednie - pisane jednego dnia) połączono. secesjonista

Jednakże zwyciężyła koalicja "gospodarki " Outremer bogaciło się poprzez pokój wewnątrz państwowy. Silna grupa u władzy umiała wyeliminować mącicieli / "dusiła " w zarodku wszelkie oznaki buntu . Po jakimś czasie baronowie i ludność Królestwa zakosztowawszy dobrobytu nie dążyła do zmiany władzy . Co do Konrada i Prusów ... zawarł umowę czysto handlową z Templum. Templariusze wyeliminowali zagrożenie ze strony Prusów . Założyli komandorie a odpowiedni ludzie na dworze Konrada i jego następców pilnowali by umowy były przestrzegane. Outremer samo będąc neutralnym państwem szczyciło sie jedną z najlepszych Armii w ówczesnym świecie / Zakony jako elitarne jednostki bojowe. Wyznawała zasadę " Chcąc pokoju szykuj sie do wojny ". Po jakims czasie zaczęła wynajmować oddziały jako najemników / Konrad konflikt z Prusami , rekonkwista itd. Posiadając oddziały bankowe w państwach ówczesnej Europy dysponowała doskonałym wywiadem. Co do Rysia... wystarczyło ze udało mu się spłodzić potomków z "prawego łoża " i już zmienił bieg Historii Egipt ... Ponieważ nie było VI wyprawy Krzyżowej As-Salihu nie oddała władzy . Nie było spisku Mameluków . Wspólnie z oddziałami z Outremer zatrzymali nawałnice Mongołow. Sumując ; Outremer ta mała enklawa chrześcijańska , państwo a właściwie sztuczny twór / nie przetrwałoby gdyby nie elastyczność dynastii władającej , tolerancja mieszkańców i to że państwo to stało się potrzebne stało się ówczesną Szwajcarią . Banki , miejsce gdzie spokojnie kwitły interesy , gdzie wymieniano , kupowano informacje. Utrzymywało silna armię i wywiad . Zwyczajnie nie opłacało się go atakować a opłacało się utrzymywać dobro/sąsiedzkie stosunki. CDN ...

Co do uciesznej literatury . Eulenspiegiel zredagowano jeszcze w XV wieku . Rzeczony Till urodził się pono w 1300 roku . Błazeństwa nie zaliczymy do rozpusty ... hmmm raczej , ale również nie zaliczymy do ascezy . Umieścimy zatem literature sowizdrzalską gdzieś pośrodku .

W trakcie naszej wyprawy / grupy przyjaciół Szlak Templariuszy / Rejzy na Oleśnice Małą oraz Brzeg . Tu relacja . Fotografie detali architektonicznych oraz ukazanie czegoś co jest bezcenne a mianowicie radości i dobrej zabawy. http://www.templariusze.org/platformy_new/viewtopic.php?f=46&p=511#p511 W piwnicach pałacu , które mogliśmy obejrzeć dzieki uprzejmosci Dyrektora mieszczącej sie tam placówki odkrylismy napis wykuty w granicie . Tu sa dokladne fotografie napisu http://www.templariusze.org/platformy_new/viewtopic.php?f=46&p=511#p511 Były próby odczytania ww. napisu Tu koncowy efekt odczytu. Podaje to jako swoistą ciekawostkę bowiem w Olesnicy Malej miesciła sie jedna z największych komandorii Templum na Ślasku . A moze ktoś pokusi się odczytac napis ?

Maciej I tu prosze dalsze informacje łącznie z fotkami http://new.templariusze.org/platformy_new/viewtopic.php?f=47&t=196

A jeśli jednak wszystkich połączył wspólny interes / doszli do wniosku że tylko "w jedności siła " zgoda buduje / ? Wzorem Fenicjan dla baronów głownym celem i Bogiem stała sie mamona ? Jeśli chęć zdobycia majatku była silniejsza niż urazy , wiedzieli że tylko silne i zjednoczone Królestwo będzie dla nich ostoją ? Poprzez mieszane małżeństwa zacierały się różnice kulturowe w warstwach niższych. Społeczeństwo bogaciło się a silna władza Zakonów gwarantowała spokój Królestwa wewnątrz państwa jak i poza granicami. Elita nie była li tylko chrześcijańska , nie zapominajmy że Jerozolima stała się swoistym Wolnym Miastem , stolicą trzech wyznań.Tak że w Outremer rządziła nie elita chreścijańska tylko gospodarka / pieniądz . Outremer stało sie potęgą gospodarczą. Co do dalszego gdybania ... cdn. Pulanie stanowili swoisty "pomost" pomiedzy Muzułmanami a przybyszami z Europy. Z powodu sporych posagów córki tych pierwszych potomków Krzyżowców były chętnie poślubiane przez młodszych synów szlachty europejskiej. Kutura Outremer / Lewantu przenikała na Zachód . Banki Templariuszy stworzyły korporacje , swym zasięgiem objęły najdalsze krańce Europy i dosłownie zmiotły " konkurencję " . Gdzie pieniądz tam informacje gdzie informacje tam władza . Zakony to nie tylko armia lecz również wywiad . Joannici poznawszy tajniki medycyny arabskiej stali się poszukiwanymi lekarzami , medycyna kwitła. C.D.N Gregski ... Zakon N.M.P Domu Niemieckiego nie powstał bo nie było oblężenia Akki. Barbarossa nie utonął a jak dotarł do Ziemi Świetej pokój był już zawarty. Rysiu dotarł do Anglii bez kłopotów i nawet spłodził potomka . Co do historii Francji ... Filipa nie dotknęła klątwa Wielkiego Mistrza , tak że Kapetyngowie przetrwali . Walezjusze nie zasiedli na tronie Francji i w ostatecznym rozrachunku nie było Nocy Świetego Bartłomieja .

Masz racje , pomyliłam się zwłaszcza iż " Pochwałę nowego rycerstwa " w opracowaniu Mariana czytałam. Dziękuję za sprostowanie i za przy okazji zareklamowanie i tej pozycji.

Nijakowski w swojej książce "Pornografia "pisze min. : Społeczeństwo średniowieczne było segmentarne , pomiędzy kulturą rycerską a chłopską istniała przepaść. Pierwsza opierała sie na piśmie druga na słowie . Kulturę ludową cechowała pewna bezwładność , przetrwało wiele tradycji pogańskich. Milość cielesność i seksualność były ważnym tematem twórczości ludowej i nie tylko w kontekście karnawału . Akt płciowy stanowił w nich istotę miłości ludowej. A tu obiecany jeden z wierszyków A mam - ci ja , mam Troje bydełecka A u mojej kochaneczki ciasna oborecka A bodajże to bydełko Wszystko wyzdychało Inom ci jedno wepchnął A dwoje zostało Nijakowski pisze : Seks w świadomości ludowej zdaje się przenikać wszystko czy też inaczej wszystko wokół zdaje się pozostawać w jakimś intensywnym choć nie odrazu widocznym związku z płciowością człowieka

Nie o kulturę tu chodzi. Pomyśl Secesjonisto ... dzieki temu że przetrwało Outremer nie było splądrowania Konstantynopolu / bo nie było IV krucjaty /dalej nie upadło Bizancjum a w konsekwencji Imperium Otomańskie nie zalało Europy . Mogło by tak być ? Mam kłopoty z klawiaturą / przepraszam

A to by było ciekawe... Zachód /Europa... Wschód / Islam Jako fantastyka można gdybać przecież z jednak była by to historia ciekawa.

Nie oczywiście ze nie... ale w wiekszości byli to Francuzi . I tak sie utarło. Co do cytowania pieśni jak wróce do domku wieczorowa pora zacytuję. Miego dnia

Syfilizm przywlekli Krzyżowcy z Lewantu , min. dlatego nazwano go "choroba francuską ". Co do zachowań chłopów ... wiem ze napewno nie uprawiali tzw. Miłości Dworskiej.Nawt jeśli byli hmm... dość swobodnych obyczajów zapewne różniły się one od zachowań szlachty. Szeroko opisane jest zagadnienie życia min. seksualnego w tomiach I i II Zycia Prywatnego . wyd. Ossolineum. Jak bedę mieć troszkę wiecej wolnego od pracy zwodowej to przytoczę cytaty z ww . tomów. G.Duby w "Rycerz ,Kobieta i Ksiądz" zajmuje się zagadnieniem życia prywatnego / seksualizmem w wiekach średnich. JRossiauad "Prostytucja w Sredniowieczu " R.Pernoud 'Kobieta w czasach katedr ' "Kobieta w czasch wypraw krzyzowych ' Czytalam te pozycje już dość dawno niestety , i muszę sobie przypomniec szczególy. Co do różnic miedzy szlachta a chłopami str.98 w Historii pornografi L.Nijakowskiego Secesjonisto jest bardzo dobrze opisana. Z przyjemnoscią prztocze urywki Czy wono mi przytoczyc ludowe sredniowieczne piesni ...? Hmm...sa troszkę ...obsceniczne

Ciekawy temat . Na początku należałoby rozwazyć co rozumiemy pod pojęciem "rozpusty ". I czemu przedstawiamy dwie skrajności ? Bardziej chyba należało by podzielić pojecie seksualizmu na grupy społeczne i krainy . Bo czy można równać kulturę i obyczaje panujące w Langwedocji z przed Krucjat przeciw Albigensom z np. Rusią ? Czy kulturę Maurów z przed rekonkwisty... . Pojęcie Miłości Dworskiej z życiem codziennym wsi ? Brak czystości w Średniowieczu to kolejny mit. Oczywiscie niektóre świete / np. Jadwiga Śląska umartwijąc sie zaniechały mycia jednakze nie dotyczyło to ogólu społeczenstwa.

Maciej bardzo dziękuje za chęć odczytania napisu za okazana pomoc i dodaje informacje Dodaje równiez nowe fotografie. http://new.templariusze.org/platformy_new/viewtopic.php?f=47&t=196&p=514#p514

Dziękuje , wszystkie uwagi przekażę / skopiuję na Szlak Templariuszy Maćkowi . Podam na Szlaku linka do tego wątku . Już podałam

Całkiem możliwe iż jest to iskrypcja / swoisty podpis budowniczego . Kalki :thumbup: może dalej spróbujesz ? Mieliśmy nadzieję że napis jest z czasów Templum ale chyba raczej z czasów gdy Komandorię przejeli Joannici .

W ikonografii chrześcijańskiej to Kobieta / np. Maryja depcze Smoka/ Węża jako ucieleśnienie grzechu ... A w Starożytności Smok / Wąż był jednym z atrybutów Magna Mater . Toteż Kobiety na obrazach Mistrzów Wieków Średnich nie mogły być przerażone obecnością Bestii , pomijając oczywiście Palmę Męczeństwa ale to raczej napawało by je dumą . Tak więc relacja Dziewica /Smok na obrazach jest jak najbardziej prawidłowa . Andromeda no cóż to inna bajka. Została ukarana za swoja pychę... można powiedzieć iż stała się pokarmem na własne życzenie . Mogła się więc obawiać . Np. utraty urody hyhyyy... Co do Dziewictwa / sensu stricto / w Starożytności (pomijam Westalki ) , nie miało takiego znaczenia jak w Chrześcijaństwie . Wystarczy wspomnieć rytualną prostytucję przed zamążpójściem "panien na wydaniu" w Świątyniach Kybele .

Koledzy zastanawiacie się się czemuż to w wersji Uccello , Królewna trzyma tę nieszczęsna istotę na uwięzi.? Ano wedle Złotej Legendy, św. Jerzy , gdy usłyszał iż Król ofiarowuje niezmierzone bogactwa śmiałkowi , który zamorduje Smoka i Królewnę pojmie za żonę aaa… tzn. w nagrodę Królewnę pojmie za żonę . W te pędy przybieżał na swym rączym rumaku i niewinna tę istotę zraniwszy na paseczku Królewny przywiódł przed oblicze Króla. Poczym gdy mieszkańcy zaprzysięgli chrzest przyjąć zamordował rannego Smoka… Upiekł tedy kilka pieczeni na jednym ogniu : Królewna , kasa, no i owieczki dla Kościoła co również ekonomiczno/ propagandowy wymiar miało. Co do wyglądu Królewny…ot schyłek Wieków Średnich w modzie były kobiety szczupłe o wysokich czołach / włosy często wyskubywały by ten efekt osiągnąć. O zaznaczonym / wypiętym łonie , jakby w ciąży były…. Blade , eteryczne.. Wśród drzew, co są jak płaskie, zielone motyle, święty Jerzy cwałuje po czerwonej ścieżce na koniu, co się wznosi, a za nimi w tyle czeka mała dziewczynka, włosy ma niebieskie. Smok się wydął i oczy błękitne wyłupił, zanim go dopadł rycerz - trzykroć blaskiem rzucił i zginął. Głupi smoku: o rycerzu głupi, to wszystko takie krótkie, a już się nie wróci ani sobie pełzanie po zaklętych sadach, ani sobie modlitwa w czarnych winogradach. Truchło leży, paruje z niego zieleń śliska, jeszcze się gwiazdki jakieś z łusk przebitych sypią, i rycerz zadumany stoi, mieczem błyska, tak pół czuje niepokój, a pół gorzką litość. Cóż to, mała dziewczynko o niebieskich włosach, czemu płaczesz? smok leży, zabit twój gnębiciel. Nasłuchujesz oddechów jego w nocy głosach? Wspominasz to niezdarne, smutne, smocze życie i że śpiewałaś czasem jak potok szczęśliwie, wsparta na jego miękkiej, wypłowiałej grzywie? I wraca święty Jerzy tam, gdzie lasu smuga kończy się i zaczyna trakt suchego pyłu, a na postojach ciemnych marzy mu się długa smocza szyja przebita i oczy, co były wypukłe i żałosne, i głos, i łzy słyszy, i gorzko płacze zbrodni pod sklepieniem ciszy Krzysztofa interpretacja... P.S. Na obrazach... Dante Gabriel Rossetti ukazuje iż św. Jerzy nie taki święty i pojmuje Królewnę za żonę Postacie Rubensa "konkretne" i jakby współczesne ... Jerzy "pakero " tylko mu jakiego trybala brak a Królewna A Kandinsky ... o to już inna "bajka "... Rosyjski Smok uśmiechnięty , zachęcająco Jerzego zaprasza ... kolego miły ... wypijemy , zakąsimy Królewną albo i bez zakąszania

Pora późna przestawiłam Tygrys / ląd Smok / woda lub powietrze czyli dwie główne siły wszechświata. Smok i Tygrys jako symbole życia i śmierci , Smok pojawia się wśród chmur deszczowych a Tygrys patrzy na niego z dołu. Jeśli zaś kaman o przedstawienie w sztuce/ malarstwie chrześcijańskim to Smoka/ Węża depczą również Maryja i Małgorzata z Antiochii jako symbol grzechu . Skuty łańcuchami obok Bernarda z Clairvaux - herezja , papież Sylwester ujarzmia pogaństwo. P.S Jeśli połączymy Smoka z Wężem to temat znacznie nam się wydłuży . .

Niezmiernie ciekawy temat . Smoki ich symbolika na przestrzeni dziejów i kultur ... jest to tak szerokie zagadnienie .Można rozważać w przeróżnych kontekstach . Smok jeden z atrybutów Magna Mater symbol życia i płodności , być może walka Jerzego to ukryty podtekst walki chrześcijaństwa z dawnymi wierzeniami z seksualnością z kultem życia i płodności ??? i Ouroborosem wiecznym odrodzeniem symbolem Gnozy. Nie zapomnijmy o sztandarze smoczym Pendragona ojca Artura . Wróćmy na Wschód gdzie Smok był podziwiany i czczony . Smok często powiązany z Tygrysem jako spójność / życie i śmierć dwie siły władające wszechświatem. Motyw Tygrysa i Smoka na modlitewnych buddyjskich chorągiewkach ... walki dobra/ Smoka ze złem / Tygrysem Tygrys i Smok odpowiednik yin-yang ... wody i lądu . Wieczna walka. Pokażę pewien obraz właśnie takiej Walki Smoka z Tygrysem . Obraz , który powstał dla mnie i jest można powiedzieć żywotnie ze mną związany . P.S. Co do symbolu Tygrysa i ogólnym występowaniu istoty Kota w wierzeniach i mitach to również temat rzeka

Dziękuję . Marie-Anny Chevalier niestety nie znam zadnej publikacji , w zakresie Wypraw Krzyzowych i zakonów korzystam z elementarza tzn.książek Runcimana no a w kwstji Templum Barbera . Choć nie będe ukrywać iz mimo fascynacji Templum / a kto jej nie miał najbliższy sercu jest Zakon Szpitala Najświętszej Maryi Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie . Co do Gregski tyle tez dowiedziałam się z netu... myślałam może jakieś powiązania z N.M.P. ?

Witam wszystkich miłosników pieknych i tajemnych Wieków Średnich . Zakony Rycerskie to nie tylko Templum , Joanici czy też Zakon N.M.P. ale i te które miały żywot Jętki Jedniodniówki i tu chciałabym się zapytać czy ktoś z szanownego grona ma jakieś informacje na temat Zakonu Gereona powstałego w 1190 r .oraz 1195 – Zakonu Ciszy i Miecza – utworzonego na Cyprze i Zakonu św. Błażeja i Najświętszej Marii Panny ?