krakus57

PT Speedy Można prosić o listę tych prototypów MYŚLIWSKICH ( z UZYSKANYMI I ZACHOWANYMI założeniami konstrukcyjnymi ). To ,że budowano egzemplarze do poszczególnych celów konstrukcyjnych nie decydowało o UŻYTECZNOŚCI bojowej statku powietrznego . Można wymienić spokojnie z dziesięć prototypów EKSPERYMENTALNYCH , które w pewnych zakresach nawet przewyższyły założenia , ale o wiele trudniej jest znależć prototypy które idealnie spełniały założenia konstrukcyjne i wartości użytkowe . PS . Przykład He - 178 podałem jako kierunek w którym szły liczące się wytwórnie oraz ze względu na rok rozpoczęcia konstrukcji ( silnik : 1936 i płatowiec 8 miesięcy póżniej ) . Porównaj sobie historię Supermarine a Hawkera . Pozdr. MJR

Grzegorzu PS I żeby było " weselej " ( odnośnie polskiej myśli decydentów i konstruktorów )dnia 27 sierpnia 1939 He- 178 wzniósł się w powietrze jako pierwszy w świecie myśliwiec turboodrzutowy - osiągając szybkość 600 km/h . Początki projektu 1937 ( sic ! ) . pozdrawiam MJR

Grzegorzu ad 1/ Właśnie : UDAŁO SIĘ . Tylko zobacz CO się udało . Jak zwykle przy konstrukcjach lotniczych które są "interdyscyplinarne " w konstrukcji , produkcji i użytkowaniu w linii wyszły braki , które zdezawuowały założenia . Zwróć uwagę ,że całość prac na Łosiem trwała prawie ponad cztery lata ( marzec 1934 - czerwiec 1938 ) a i tak w momencie wybuchu wojny nie zrealizowano całości zamówienia ( zaniżonego do 108 - 120 ) i w linii znalazło się 70 płatowców + 10 . Co oczywiście nie miało żadnego wpływu na polu walki - pomijając już sposób zarządzaniem tymi samolotami oraz logistykę do nich . ad 2./ I tu dotknąłeś SEDNA polskiego myślenia ( chciejstwa ) czyli : a co , NAS nie stać , nie możemy . Zastosowano metodę pars pro toto . Zamiast logicznego myślenia jaki typ samolotów bojowych jest potrzebny w warunkach bojowych . Problem leżał w tym ,że NIE BYŁO planów operacyjnych ( sic ) do których dopiero dobiera się środki celem ich realizacji . Ponieważ główną bronią miała być armia lądowa lotnictwo i marynarka stała się siłą pomocniczą tak podszedł rząd do produkcji lotniczej. Przyjęcie takiego założenia w ówczesnych koncepcjach prowadzenia wojny skazywało siły zbrojne II RP na pozycji przegranej a vista . Do podobnego efektu doprowadziła III Rzesza , która kładąc nacisk na świetne wyposażenie jednostek lądowych , mając bardzo dobre podstawy wojsk lotniczych i morskich zaniechała rozwoju /rozbudowy CAŁOŚCI lotnictwa (nie budując ciężkiego ) a w morskim opierając się tylko na okrętach podwodnych , zaniechań tych nie udało się pożniej odrobić . W II RP identycznym przykładem był zakup okrętów typu Orzeł , jednostek absolutnie nieprzydatnych do operacji na akwenie bałtyckim ( tu też zadecydował kierunek operacji wojennych - Rosja ). Można powiedzieć przerost formy nad treścią .Aliści pojęcie mocarstwowości jest świętą tradycją narodową do dziś . ad 3./ W wojnie tej lotnictwo było stricte wykorzystywane jako rozpoznawcze ,a w nielicznych przypadkach DORAŻNIE jako siła uderzeniowa. ad 4./ Ba , ale w latach 25- 35 NIE było ...BAZY i ZAPLECZA KONSTRUKCYJNEGO do podjęcia takich kroków. Zwróć uwagę co rozbudowywano w tym czasie ( pierwsza połowa lat 30 -ych ) ... lotnictwo szkoleniowe bazujące na GÓRNOPŁATACH , niesamowita dominacja RWD co przeniosło się na typ maszyny bojowej ( zgodność szkolenia z wojskowością linii ). Bębenka na dodatek podbiły Challenge . Gdzie dolnopłaty PZL i Dąbrowski "przegrały" . Dla władz był to kolejny dowód na wyższość górnopłata - aczkolwiek wszyscy liczący się producenci samolotów doskonale wiedzieli ,że przyszłość rozwoju lotnictwa należy do dolnopłata. Efektem było forsowanie rozwoju P 11 , czyli ślepy zaułek . ad 5./ Więcej takich laików . pozdrawiam MJR

Gdzie TU polityka ? Co ma do tego Ziuk . Czyżby ten pseudonim nie tyczył Piłsudskiego ? Oj znowu nie wiedziałem . Co do daty rozpoczęcia prac koncepcyjnych na Jastrzębiem , nie śmiem się ośmieszać wobec tak obszernej wiedzy P.T Administratora , nawet przypuszczeniem ,że On czegoś ... nie wie. MJR Konstruktor ( w dziedzinach technicznych ) = Planista . Ot , znowu się czegoś dowiedziałem

Na marginesie , przemysł i konstrukcje lotnicze nie buduje się w ciągu roku czy 2-ch. Cykle prototypowo - produkcyjne w zakładach ROZWINIĘTYCH technologicznie trwały w owym okresie średnio od 3 -ch do 4-ch lat . W II RP przemysłu lotniczego o charakterze lotnictwa wojskowego NIE BYŁO . Konstrukcje lotnicze do celów wojskowych czy póżniej komunikacyjnych były pochodnymi konstrukcji sportowo-szkoleniowych z próbami znalezienia jakiegoś modus vivendi . A tak na marginesie radzę się zaznajomić z genialnymi myślami tow. Ziuka , co poskutkowało ubezwłasnowolnieniem Sztabu Generalnego aż do końca 1935 - brak planów operacyjnych , za wyjątkiem założenia do "planu " wojny TYLKO z Rosją , z wizją powiększenia stanu dywizji piechoty aż do 60 oraz z ... lotnictwem jako OBSERWACYJNE ( podległe armii lądowej . Genialne myśli ) . Aha i jeszcze jedno ,Można wiedzieć dlaczego plan operacyjny Z i konkretne prace nad nim rozpoczęto dopiero 4 marca 1939 ( sic !!! ) ,DOPIERO po ZAKOŃCZENIU i przyjęciu planu W czyli 30 kwietnia 1938 a zmodernizowanym Planem W 2 i zatwierdzonym 15 maja 1939 . Wystarczy ? Na marginesie w Sztabie Generalnym Sztab Lotniczy zaczęto tworzyć z końcem ...1937 r. Nie istotna jest data wszczęcia prac na nowymi samolotami " pościgowymi " czy " myśliwcami " , decydującym jest DECYZJA o MODERNIZACJI jednostek lotniczych ; ostatnią podjął L. Rayski w połowie czerwca 1936 , obejmowała okres do 1942 . I tutaj wyszły dokładnie i jasno " niedostatki " ( mówiąc bardzo delikatnie ) bazy projektowo - produkcyjnej . Z piasku bicza nie ukręci ! MJR

No właśnie Grzegorzu ... CZUĆ ŻYCIE . Gdybyś "odarł" te kamienice / pałace ze starczego tynku i ubytków , gdybyś w Canale Grande wpuścił KRYSZTAŁOWĄ wodę BEZZAPACHOWĄ to uśmierciłbyś genius loci . to byłoby tak jakby 70 latka poddał zabiegowi chirurgi kosmetycznej i tej nowej postaci szukałbyś ...czasu starzenia . pozdrawiam MJR PS. Mamy TAKIE SAME gusty / smaki . Nie ma lepszych butów niż włoskie . Zawsze je żonie kupuję . Ot maja taki obuwniczy genius loci , szczególnie w damskim obuwiu.Ba włoskie biura nadwoziowe to szczyt światowej klasyki ( Ghia , Zagato itp )

Grzegorzu Mam identyczne odczucie . Jest zasadnicza różnica miedzy restauracją a rekonstrukcją . Ta ostatnia nie masz szans na uzyskanie tzw Genius loci - tu główną rolę gra ...czas. Restauracja musi zachować piętno czasu , rekonstrukcja już nie . Mam kilka miejsc gdzie ten genius loci jest zachowany , szkoda że nie w całości kompleksu : Regensburg , Aachen , Bruksela , Gent , a z polskich np. Jarosław . Zniszczono tego ducha w mym Krakowie , Zakopanem i w wielu innych przez głupotę , do tego dołączyła się powierzchowna warstwa intelektualna tych " nowoczesnych społeczeństw " tam zamieszkujących . No cóż pogoń za tzw trendem nie zawsze idzie z mądrością i szacunkiem dla dorobku kulturowego . pozdrawiam MJR

PT Grzegorzu Co do tego" latania " , jak sądzisz pocisk przebijający cylinder zostawia JEGO ŚCIANKI ...GŁADKIE .I co wtedy z pracą tłoka ? . Pomijając fakt co by było gdyby np trafił w korbowód lub tłok . Sądzisz ,że nie wyszłyby one bokiem czyli koniec silnika a co za tym idzie z lotem . Nie wiesz co się stanie z silnikiem jak olej wypłynie . Na marginesie co stanie się z ...POCISKIEM który trafił w tenże cylinder ? Cylindry lotnicze chłodzone powietrzem zdecydowaną większość powierzchni chłodzącej miały na głowicy . Przegrzanie głowicy to zatarcie silnika i w konsekwencji ...pożar ( klasyczny przypadek to silniki PW 1830 - 33 w B-24 Liberator wersje Mk I i Mk II . Nawet A.M . Prchal w swoim AL - 616 zaliczył takowy w Gibraltar North - Front ) . Środkowa i spodnia część cylindra była bowiem ściśle powiązana z blokiem i generalnie jej chłodziwem był ...olej . Przemyśl obciążenia wału , nie zapominając ,że śmigło było ....NIEPRZESTAWIALNE ( chorągiewka ) , zatem po trafieniu "NAPĘDZAŁO " DALEJ silnik ! Nie sądzisz że uszkodzenia MECHANICZNE takiego typu stanowią kres PRACY silnika , obojętnie gdzie stosowanego . Pozdrawiam MJR

PT Grzegorzu Wprawdzie Ty to TYLKO inż mechanik aliści coś z tłokami i cylindrami masz do czynienia. Nie przyszło Ci do głowy co się dzieje z tłokiem który ( nawet jak go nie trafił pocisk ) PRACUJE w PRZESTRZELONYM cylindrze . Uważasz ,że zarówno on jak i korbowód NIE zmienia " parametrów " swego suwu i o dziwo nie rozbija WAŁU ?!! Zaiste wspaniałe były tego typu silniki wbrew prawom fizyki i termodynamiki . PS . Na marginesie wiesz CO wyeliminowało we wrześniu 39 zdecydowaną większość P- 7 i 11 z walki ? ..... ZWYKŁY BRAK ŚMIGIEŁ !!! uszkodzonych przy lądowaniach . Ale po co o tym pisać . Pozdrowienia do Koreii MJR

"...się zdaje ..." . W skrócie . Murray został dworzaninem królewskim w 1601 r. Znalazł się w Gdańsku w wyniku prześladowań religijnych , takich jak on Szkotów z profesją związaną z morzem było więcej ( osiedlili się m.in w Danii , Holandii , Rosji zajmując z czasem wysokie stanowiska w marynarkach) . Ułatwiło mu też tę drogę odrzucenie tzw Konstytucji Karnkowskiego oraz potrzeby " dynastyczne " Wazy . Warto przypomnieć ,że CAŁA tzw flota RON już od początku opierała się na kaperstwie aż do jej likwidacji w 1641 ( vide Spiring - co ciekawsze również emigrant , na dodatek w służbie szwedzkiej zanim przeszedł do Władysława IV ) i przyszłe okręty były przejmowane jako pryzy i adaptowane do celów wojennych , bądż BUDOWANE na zamówienie PODSTAWIONYCH osób z grupy kaprów ( finansowane z wspólnej kasy ) w ... GDAŃSKU . Tam tylko były stocznie ( jedna produkcyjna Lastadia , druga mniejsza - remontowa Brabancja ) , wyłącznie we władaniu ...Gdańska ( vide Wiklerze Gdańskie ) . To ,że czasami podnosiły tzw . Banderę Królewską nie stanowiło o przynależności jednostki - wiedząc kto i jakie wydawał " Listy przepowiednie " , a na dodatek w tym okresie Szwedzi BLOKOWALI Gdańsk , co powodowało straty ekonomiczne miasta . Zresztą cała ta niby flota dostała szybko w cztery litery od Szwedów i dopiero pomoc holendrów i duńczyków na WNIOSEK Gdańska a NIE RON usunęła blokadę . Prześledzić radzę też Statuty Hansy oraz politykę Zygmunta III w stosunku do próby oparcia się na Habsburgach i sprawa statutu tzw .Polskiej Floty staje się jasna . PS . Jeżeli flota była " królewska " i wedle Waści cyt : ... musiała ona opuścić Gdańsk , gdy ten ogłosił neutralność ( kiedy i w stosunku do kogo ? ) ..." to DLACZEGO w 1628 stała ona na kotwicy w ....tymże Gdańsku oraz czemu tenże Gdańsk miał płacić żołd załogom przed wyruszeniem do Wismaru ? PT Grzegorzu Listy wystawiali wszyscy którzy mogli takowe wystawić . Tutaj : Gdańsk - Rada Miejska , RON - Hetmani . Natomiast nobilitację dla " zasłużonych " kaprów ...król. Przy czym najwięcej takowych wystawił poprzednik Zygmunta - Batory . Władysław IV już takowych szans nie miał , tutaj bowiem sejm stawił opór . Flota RON to taki sam schemat jak ...Lisowczycy . Pozdrawiam MJR

PT Grzegorzu ! I to TY takie głupstwa piszesz ? A nie czasem Flota Kaperska Gdańska ( Hansa - mówi Ci to coś ). Na marginesie WISMAR w roku 1629 pokazuje dobitnie KOMU podlegały okręty . pozdrawiam MJR

PT secesjonista Kolejny pismak coś wydumał ( wnioskując na podstawie malowania IDENTYFIKACYJNEGO OPERACYJNEGO ; pasy białe - w cezurze D - Day jako szybszy i prostszy zastępujący identyfikacje typu IFF ) a Waść to bierzesz na poważnie . W Rzeszy jak i w innych stronach wojujących były ustalone zasady malowania maskującego jednocześnie wskazujący na front / teren gdzie były używane . Główne PODSTAWOWE w różnych proporcjach i konfiguracjach to : Żółty -- front wschodni i skandynawski ( od 1941 ) Biały -- front na obszarze M. Śródziemnego oraz Południowo Rosyjski na bazowym kolorze jakim była : Ciemna Zieleń (odcień oliwki ). Można to sprawdzić nie tylko przeglądając zdjęcia z okresu walk ale przeglądając dokumenty Luftarchiwe tyczące zasad malowania . Zdjęć wraków płatowców Luftwaffe z okresu lat 44/45 są tysiące i na ŻADNYM nie spotkałem się z pasami . pozdrawiam MJR

Grzesiu ! ot wiedza klawiszowa ( potrzeba u umlaut ) ; https://pl.wikipedia.org/wiki/Bücker_Bü_181 Absolutnie nie zalicza się do grupy płatowców typu : sturmkampfflugzeuge ! O horrendum . Do tego typu maszyn w Luftwaffe należały : 1./ Junkers - K 47 - Ju 87 - Ju 88 - Ju 287 2./ Heinkel - He 50 - He 118 3./ Henschel - HS 123 - Hs 132 Równie dobrze mógłbym ZAADOPTOWAĆ pilota do roli holownika ( nawet portowego ) ale czy przez to samo zostanie ..HOLOWNIKIEM ? Czy samoloty bombowe pełniące ROLĘ transportowców nazwiesz ...TRANSPORTOWYMI pozdrawiam MJR PS. Pod spodem w lewym rogu fragment silnika i kabiny pięknie rozwiązanej Salamandry ( He - 162 )

PT secesjonista Determinanty psychologiczne ZAWSZE SĄ podstawą do działań człowieka . Niepotrzebne JEST tutaj stwierdzenie warunkowo- przypuszczające ... MOGŁO . Nihil novi sub sole . pozdrawiam MJR

Grzegorz Zacznij od tego a potem Ci podrzucę inne materiały .Pozdr. MJR http://airaces.narod.ru/woman/womans.htm http://militera.lib.ru/memo/russian/dryagina_iv/06.html Posługuj się oznaczeniem płatowca : nie Пo - 2 ( Po - 2 ) a У -2. ( U - 2 ) do tego dodaj : лётчицe ( lotniczki )

Grzegorzu Nooo, PIĘKNOŚCIOWA ( prawie identyczna jak nasz Grafit ) , wcale się nie dziwię że jest SMAKOSZEM zatem ...wachta całodobowa jest uzasadniona. Na dodatek towar ...wolnocłowy . pozdrawiam MJR

Grzegorzu Czyli : Jak Kali ukraść krowę , to dobrze , jak Kalemu to żle. Nie ma jak popłuczyny tradycyjiii utrwalonych przez Henia . S . Ale SKĄD one u Ciebie ? pozdrawiam MJR

Tak gwoli wyjaśnienia. Zbiory ( sic ! ) główne Fundacji to nie malarstwo ! a przede wszystkim ARCHIWALIA !!!! Kraj który utracił bezpowrotnie dobra archiwalne /materialne swej historii prawie w 90 % w ciągu zaledwie wieku winien zrobić wszystko aby ocalić ...resztki. Tak postępują MĄDRE społeczeństwa , które są ...silnymi . pozdrawiam MJR

Grzegorzu Los dał Wam " nowego ducha " do Gniazda Domowego - swoistego nowego Genius Loci . PIĘKNY - cudowne oczka . Co do kotów , nie darmo były świętymi zwierzętami .Są one wiernym odbiciem ... CZŁOWIEKA i świetnie go WYCZUWAJĄ . Zasadą jest ,że KOTY "egzystują " TYLKO u człowieka który nim jest !!!! Ps. Z mojej Kociej Trójcy Świętej , swoistą flegmą wykazała się - podczas głupawych fajerwerków tłuszczy - najmłodsza Linka ( norweski leśny ) bowiem totalnie sobie spała , od czasu do czasu otwierając oczka , patrząc z niesmakiem w okno ! Natomiast Grafit schował się pod wersalkę , Pośrednie stanowisko zajął Brązek ( profesor , nasz najstarszy kot ) który zmieniał pozycję leżenia w zależności od " intensywności " hałasu . Trzymajcie się Wszyscy ..razem - Grzegorzu ! pozdrawiam MJR

Szalona strata dla kultury rosyjskiej oraz światowej . MJR

1./ Ot czystość purysty językowego Janceta - fein . 2./ TAK winien brzmieć tekst PRAWDZIWEGO PPPPolaka 3./ Kolejny przykład CZŁOWIECZEŃSTWA , Najpierw wynajem PŁATNY ( TYLKO jedna rodzina ) a po chwili refleksji NAUKOWCA TAKŻE ( sic ! ) bezpłatnie . O wielkie serce . 4./ Warto będąc tak PROSTOLINIJNY , ...OSZUKIWAĆ KK .Należy dokonać aktu apostazji . I to na tyle w responsie do NAŁŁŁKOWCA . MJR

Grzegorzu Nie tyle ,że lubił ale rzeczywistość " paszowa " dla hodowli , tego wymagała !! Import paszy był kosztowny ! W latach 1956 - 1961 wprowadzano w ZSRR nowy plan rozwoju gospodarki rolnej . PS. Ten problem rozwiązano dopiero za Breżniewa , kiedy porozumiano się z USA m. in umowy handlowe tyczące przemysłu chemicznego . pozdrawiam MJR

Grzegorzu Jak możesz wątpić w dobre serce janceta . Tym bardziej przytuli do ramion i domu te " skrzywdzone ofiary " , Wszak jest prawdziwym polakiem a więc i ... katolikiem , A znamy miłość katolików z KK. Pozdrawiam MJR

PT Grzegorzu Bardzo mi się podobają wypowiedzi janceta , Czekam z utęsknieniem kiedy oznajmi publiczne ( przedstawi dowody ) , iż przyjął do swego domu NA STAŁE np.10 rodzin z tzw grupy dżihadzistów ( polecam jemu 9 surę do przemyślenia . Nie wypełnienie jej przekazu równa się z odrzuceniem islamu ! Oraz jeszcze kilka innych )i ich przekonał do chrześcijan . ...I żyli długo i szczęśliwie. Jak ryba z ptakiem ( Kryłow się kłania ) . Szkoda czasu i atłasu . Nie ma jak internet , Jak papier przyjmie wszystko pozdrawiam MJR

Witaj Grzegorzu Nie ma obawy o brak " kontynuacji " kabaretu , wprawdzie złotouści tytani odchodzą ale miedż równie służy jako metal " szlachetny '. a takowych miedziano czołowych jest ci u nas bez liku. Wszak zawsze na ... posterunku wedle wiatru . Pietrzak , Jarosiewicz , Drozda i ich sukcesorzy . dodaj do tego kto jak tańczy , spiewa oraz pierdzi i masz obraz kraju nad Wisłą . Tylko to już nie Kabaret a ...Polactwo .Po co w czasie wiedzy klawiszowej i piktogramow ... UMYSŁ . pozdrawiam MJR