Accepted

Witam, Nie bardzo wiem w którym miejscu byłem złośliwy, ale mimo wszystko dzięki za uwagę, będę bardziej uważać na słowa;) Pozdro, Michał

Masz rację, popełniłem błąd, biorąc pod uwagę fakty, które w latach 30stych nie były nikomu znane. Wiadomo było to czym się chwalił Musolini, że ma 90 dywizji, w rzeczywistości było tak jak piszesz, 80, silną flotę i lotnictwo... Przyznam szczerze, że w wielu źródłach taką informację ciąglę można znaleść odnośnie operacji Compas i oczywiście nie zweryfiklowalem tej informacji, w związku z powyższym, dzięki za pomoc... Pozdrawiam, Michał

nie, podał Pan zalety wybranych związków operacyjnych. Armia Włoska, co Pan cytuje nawet, miała kłopoty logistyczne i organizacyjne i sama nie była w stanie nic osiągnąć, nic znaczącego. Ich pierwsza "poważna kampania" to 28 października 1940 zainicjowanie ataku na Grecję i jakoś tej siły zupełnie nie widać, wręcz przeciwnie, okazuje się, że kontratak Greków, przegonił Włochów z Grecji stracili też spory kawałek Albani, podobnie jak garstka Anglików przegoniła Włochów po Afryce niszcząc 8 dywizji piechoty, biorąc ok 100 tysięcy jeńców- bez pomocy Niemców jeszcze w 1940 Włosi uczyli by się w szkołach Greckiego. Takie są zdolności armii włoskiej. Ponadto powołuje się Pan na przykład elitarnej jednostki włoskiej, czy to ma być miarodajne? Pozdrawiam, Michał

Daleki jestem od uszczypliwości, jeśli żart nie chwycił to przepraszam;) I dziękuję, za wyjaśnienie że tytułami honoruję się w silniku tego forum ilości wysłanych postów. Ja mam wrażenie, że też wyjaśniłem, iż w swojej niefortunnej wypowiedzi "...jakichś ichnich zaletach...", mam na myśli siłę armi Włoskiej ogółem, w odpowiedzi na post kol. Fortecy, nie wspominając iż tylko żartowałem, odpowiadając na Pana post, jaką podobnież formę przyjął wobec mnie kolega bavarski... w odpowiedzi jemu przesyłąm krótkie ha ha... Posłużyłem się formą ogólną, gdyż nie zamierzałem się zagłębiać w wątku poświęconym armii francuskiej na temat armii włoskiej. Poprosiłem tylko o uzasadnienie kolegę Fortece, na czym opiera swój zwrot "...ale Włosi mieli silną armię...", w zasadzie nie uzyskając odpowiedzi. A w świetle mojej wiedzy, za wyjątkiem niektórych związków operacyjnych Włoska armia (jako całość) nie przedstawiała sobą wielkiej siły, nie występuję z tą prośbą jako osoba wszystko-wiedząca, chętnie uzupełniam swoją wiedzę i skłonny jestem do zmiany swojego wyrobionego o armii Włoskiej ( nie tej czy tamtej dywizji) zdania. Pozdrawiam Michał

W którym miejscu piszę o tchórzostwie Italianców?? Nigdy bym czegoś takiego nie napisał... Napisałem, że nie posiadali silnej armii, <---- w tym zdaniu nie ma mowy o tchórzostwie... Tylko, że kraj Włochy, nie miał silnej armii... może sobie najpierw wyjaśnijmy co kolega rozumie przez pojęcie "silna armia", "słaba armia"? Później poproszę jako dowód jakąś zwycięską kampanię Włochów... Oj Pan psorek widzę przewrażliwiony... Pozdrawiam, Michał

Pewnie, dlatego mówiłem, że na froncie wschodnim walczyli dzielnie, wiem, że Romel ich chwalił, oczywiście, itp./ itd. ale co to ma do siły Włoskiej armii? Czyli ogółu sił Włoch. Bo dalej twierdze. że poza wyjątkami, jakie znajdziemy wszędzie, Włosi nie mieli silnej armii. Nie byli w stanie utrzymać się w Afryce(edit) mimo przewagi materialnej. Nie potrafili poradzić sobie na Bałkanach, nie przeceniałbym też zachowań Włochów na froncie wschodnim, nie mieli wyjścia... już samo "musieli" można podciągnąć pod naciąganie faktów, oni zawsze tak atakowali, zgodnie ze swoją sztuką wojenną.... Dopiero do Bagrationa sowieci uporządkowali własną strategię i taktykę. I tak na marginesie, nie oceniam źle wojska, żołnierzy, dywizji, źle oceniam ogół sił zbrojnych, które Włosi po prostu mieli słabe... Pozdrawiam, Michał

Bo chwalenie byłoby na wyrost, ale spoko, marynarkę mieli świetną, świetne działa samobierzne... Chętnie się dowiem o jakichś ichnich zaletach, jakoś ciężko mi je dostrzec, ich piechota dzielnie walczyła na froncie wschodnim... Pozdrawiam, Michał

czego dowiodła na Bałkanach albo w Afryce... Aa i w ofensywie na LM.... Pozdrawiam, Michał

Wybacz, ale jak można coś takiego stwierdzić i na jakiej podstawie? Pozdro, Michał