Gerhard

- Największym osiągnięciem ostatniego dziesiąciolecia była budowa koleji transyberyjskiej. Łączna długośc nowej linii wynosi.. - Panie profesorze, przecież to nie jest Tymowski! Mi chodziło o taką "typowo szkolną" sytuacje. Nauczyciel odpytuje ucznia, który średnio sobie radzi z jakimś pytaniem, a kujon i lizus krzyczy "Ja wiem, ja wiem, prosze mnie odpytać". Pytanie brzmiało "Ale czy potrafisz uzasadnić, że Armia Czerwona ćwiczyła atak, a nie obronę, na podstawie tekstów źródłowych (w odróżnieniu od "przetworzonej papki" u Suworowa)" Co prawda Bełkot znał moje odpowiedzi z innej dyskusji, a pytanie było nie do mnie. Mimo to czułem, że "JA Wiem, JA WIEM.." Moim zdaniem brakło ćwierć kroku. Właśnie żołnierz wchodził na kładkę.. Noga była już uniesiona- ale ktoś pociągnął za deskę... I stopa trafiła w próżnie..

Panie profesorze, czy mogę odpowiedzieć na to pytanie zamiast kolegi? (co prawda już to dyskutowaliśmy na historycy.org - ale w celach szkoleniowych). Narada wyższego dowództaw ACz. Grudzień 1940. Mowa końcowa Ludowego Komisarza Obrony Timoszenki. Cele szkoleniowe na 1941 rok: Cele szkoleniowe - artyleria Cele szkoleniowe - konnica Cele szkoleniowe - wojska samochodowo-pancerne Jak widać cele dzielą się na "ogólne" (nauczyć wojska śmiałych działań) i "szczegółowe" (np. działanie w przełamaniu). Opisy ćwiczeń: Gra operacyjno-strategiczna 2-6 stycznia 1941 Gra operacyjno-strategiczna 8-11 stycznia 1941 Ćwiczenia w Kijowskim Specjalnym OW, 1941 Zastosowałeś tą samą konstrukcje co Sztemienko, który o "Początkowym okresie wojny" pisze: To że "szeregowiec, i kompania, i pułk, i dywizja działają generalnie rzecz biorąc , jednakowo w dowolnym okresie wojny" nie znaczy, że tak samo działają korpusy, armie i fronty. Organizowano gry wojenne w których "atkowano" przeciwnika. Szkolono korpusy zmechanizowane do wchodzenia w wyłom. Nigdzie nie zorganizowano ćwiczeń pod tytułem: "użycie korpusu zmechanizowanego do likwidacji wyłomu stworzonego przez przeciwnika". W 1940 roku według Anfiłowa przeprowadzono pierwsze "pełne" ćwiczenia z ataku i obrony w 99 Dywizji Strzeleckiej. (Przemyśl, dowódcy 99 DS nie wymieniono, ale my i tak wiemy KTO to był). Ale opis "pełnych" ćwiczeń wskazuje, że były to także ćwiczenia zaczepne. Marsz pułku na 20 km i wejście do boju "z marszu". Dwustronne manewry obrona-atak. Batalion X przygotował rejon obrony i "pokazał niespodzianki jakie może atakującym sprawić obrona". Następnie "rejon obrony" został zbombardowany i ostrzelany przez artylerię "ostrą" amunicją i zdobyty przez inny batalion (Opis gdzieś u Anfiłowa). Jak widać "obrona" była teoretyczna (bo chyba nie bombardowano "rejonu obrony" z "obrońcami") natomiast atak - jak najbardziej serio (ostra amunicja, bombardowanie). Dalej, w zależności od tego, czy chcemy atakować, czy się bronić - zupełnie inna jest organizacja zaplecza, łączności, magazynów. Inne ustawienie wojsk. I inne rozkazy obowiazujące w pierwszym dniu wojny.

Znowu się ta sama strona "kłania", co w temacie o Flotylli Dunajskiej: http://www.rzeczna2004.republika.pl/ Informacje o polskiej Flotylli Pińskiej: http://www.rzeczna2004.republika.pl/pinskapolska.html i o radzieckiej Flotylli Pińskiej: http://www.rzeczna2004.republika.pl/radziecka%20pinska.htm Jak można zobaczyć po zapoznaniu się z powyższymi linkami podstawę składu radzieckiej Flotylli Pińskiej stanowiły ex-polskie okręty tej flotylli. Okręty te w większości zostąły zatopione we wrześniu 1939 roku przez własne załogi, wydobyte następnie przez sowietów, wyremontowane i przezbrojone (w radzieckie działa 76 mm). O ich działaniach wspomina trochę admirał Kuźniecow - osiagneły pewne lokalne sukcesy. Między innymi jeden z monitorów zniszczył kilkanaście samochodów niemieckich, które zostały zgrupowane na noc w pobliżu rzeki.

Zgadzam się, że flotylla z 1944 roku miała mało wspólnego z flotą z 1941 roku. Co do określenia flotylli rumuńskiej słowem "szmelc" - zgodzić się nie mogę. Po przebudowie, która zaczeła się w 1938, a zakończyła w 1941 roku były to stare, ale bardzo groźne okręty. Pytanie: ile remontów zakończono przed czerwcem 1941? Na pewno 5, a dwa kolejne remonty były albo już zakończone, albo bliskie zakończenia. http://www.rzeczna2004.republika.pl/rumunska.htm Do działań w delcie Dunaju. Jakich zadań? Wszystkich. Niskie zanurzenie i duża siła ognia powodowały, że były przydatne zarówno w ataku na Rumunię jak i w obronie przed ewentualnymi desantami rumuńskimi. Powodem utraty monitorów sowieckich były nie walki z okrętami rumuńskimi, czy samolotami. Powodem była utrata baz lądowych po ataku rumuńsko-niemieckim w lipcu 1941. Admirał Kuzniecow wspomina, że okręty przedarły się do Izmaiłu (delta D.) a potem trzeba było je ewakuować - i tu ich historia się urywa. Okręty wysadzono lub utracono na Dunaju lub podczas pokonywania Morza Czarnego.

Dużo by pisać co i dlaczego. Ponieważ jednak jest już późno to dodam jedynie link do zdjęć z własnej wycieczki na Linie Mołotowa: http://www.suworow.pl/linia_molotowa/ Kolejne wyjazdy w planach. Pozdrawiam

Były DWIE RÓŻNE sowieckie Flotylle Dunajskie. Bardzo dobre źródło informacji to ta strona www: http://www.rzeczna2004.republika.pl/dunajskaja.htm Flotylla z 1941 roku składała się z 5 bardzo nowoczesnych monitorów typu Udarnyj(ok 350 ton)- uzbrojonych w 2 działa morskie o kalibrze 130 mm i działka plot oraz karabiny maszynow plot. Oprócz tego było ok 20 bardzo nowoczesnych kutrów artyleryjskich uzbrojonych w pojedyncze działa 76mm (z wieżami z T-34), oraz inne jednostki pomocnicze. Prawdopodobnie cała ta flotylla została utracona w czerwcu-lipcu 1941 roku. Flotylla ta miała przeciwwagę w postaci rumuńskiej Flotylli Dunajskiej, której rdzeń stanowiło 5-7 monitorów wybudowanych w czasie I wojny światowej. Były to okręty dwukrotnie większe, lepiej opancerzone, dysponujące większą ilością dział, ale nieco słabszych (lub sporo słabszych). Dlaczego 5 do 7 i zmienna ocena wartości dział? Po prostu okręty te były na przełomie lat 30tych i 40tych przezbrajane i remontowane. Nie jest do końca pewne ile w czerwcu 1941 roku było ich "na chodzie" a ile w stoczniach. Podobnie z działami - pierszowojenne działa były dużo słabsze od sowieckich odpowiedników. Natomiast okręty przezbrojone w nowe działa miały porównywalną siłę ognia do monitorów sowieckich (więcej luf - 3 lub 4, nieco mniejszego kalibru 120mm i o nieco mniejszym zasięgu). Rumuni nie mieli natomast odpowiednika sowieckich kutrów artyleryjskich. W 1944 roku rumuńskie monitory zostały zobyte przez sowietów i to one własnie stanowiły trzon flotylli, która wyzwalała Jugosławie i dotarła do Wiednia.

Niezależnie od chęci lub niechęci Finów, zaraz za (patrząc ze strony Finów) dawną granicą państwową znajdował się Karelski Rejon Umocniony. Był on jednym z nielicznych fragmentów umocnień "Linii Stalina" który nie został "poddany konserwacji". ("Konserewacja" w praktyce oznaczała całkowitą utratę zdolności bojowych RU). Ale akurat Karelski RU zachował sprawność bojową - i stanowił dla armii fińskiej przeszkodę porównywalną do Linii Manerhaima. A Finowie po prostu nie posiadali takiej ilości wojska i artylerii aby "przebić się" przez radzieckie linie umocnień. Co akurat ma małe znaczenie dla określenia jak bardzo mróz wpływał na KONKRETNE działania Armii Czerwonej i Fińskiej. W tym celu należy umownie "podzielić" Wojne Zimową na 4 operacje związane z czasem i miejscem przeprowadzenia. 1. Działania na północ od jeziora Ładoga. W tym rejonie mróz trzymał mocno prawie przz cały czas (żadna sensacja). Brak sieci dróg powodował, że dywizje radzieckie były rozciągnięte czasami na kilkadziesiat kilometrów wzdłuż pojedynczej drogi. W połączeniu z ruchliwością fińskich batalionów narciarskich powodowało to, że znacznie mniejsze siły fińskie blokowały czasami całe dywizje sowieckie. Straty były potężne - ale w stosunku do użytych przez sowietów sił. A siły użyte na północy były stosunkowo niewielkie. 2-4. Działania na Przesmyku Karelskim 2. Działania w grudniu 1939. Pierwszy atak. Armia Czerwona natrafiła na Linię Manerheima. Poniosła ogromne straty. Mrozy były umiarkowane - do minus 20 stopni, przeważnie w zakresie od -5 do -10 (w nocy!). 3. Okres przygotowania przełamania - styczeń, luty 1940. Mroźno. W pojedyncze noce do - 50 stopni. Ale nie prowadzono w tym czasie aktywnych działań bojowych. Na przedpolu działały tylko siły ubezpieczenia. 4. Przełamanie Linii Manerheima (końcówka lutego - początek marca 1940). Szybkie, jednodniowe przełamanie linii umocnień. Marsz wgłąb Finlandii, przerwany rozmowami pokojowymi (rozmowy wymuszone na Stalinie przez płynący już korpus interwencyjny, Stalin nie chciał w tym momencie wojny z aliantami). Podsumowując: Największe straty poniesiono na Przesmyku Karelskim w grudniu 1939 - przy normalnych jak na tą porę roku i miejsce warunkach pogodowych. 3 miesiące. Niecałe. Tyle czasu zajeło w krajach nadbałtyckich zorganizowania "wyborów" i "referendów" w których "cała ludność" "entuzjastycznie" "zadecydowała" o przyłączeniu się do ZSRR. Tylko do tamtych krajów wojsko sowieckie weszło bez problemów - a na szczęście dla Finlandii jej żołnierze zgotowali sowietą tyle problemów, że przez 3 miesiące sowieci doszli tylko do Wyborga. W przypadku "baz wojskowych" lub braku skutecznej obrony na wiosnę 1940 przyłączona by była ("dobrowolnie"!!) Fińska Socjalistyczna Republika Radziecka.

Skąd ten pomysł? OK - to pytanie retoryczne. Pomysł, że "Stalinowi chodziło tylko o jej strategiczne ziemie " pochodzi z propagandy radzieckiej. W listopadzie i grudniu 1939 wojska radzieckie maszerowały pod hasłami "wyzwolenia ludu pracującego" spod panowania "białofinów". Po to powstał marionetkowy, socjalistyczny rząd Finalandii.. W marcu Stalin uzyskał "strategiczne ziemie" - a "rząd fiński" został rozwiazany... Propaganda ogłosiła zwycięstwo - "uzyskaliśmy to o co od początku walczyliśmy", czyli "odsunięcie granicy od Leningradu" oraz bazy morskie na Hanko. Winą za wojnę obarczone Manerhaima - który nie oddał tego "dobrowolnie". Co do pomysłu, że Stalinowi chodziło tylko o "bazy wojskowe" - najlepiej to jak Stalin rozumiał "bazy wojskowe" pokazuje los krajów nadbałtyckich. Zgodziły się one na "bazy", a w ciągu roku stały się "pełnoprawnymi republikami radzieckimi". I po zakończeniu drugiej wojny światowej pozostały "pełnoprawnymi republikami" na dalsze kilkadziesiąt lat...

Czołg BT powstał na podstawie czołgu Christiego. Na podwoziu Vickersa zbudowano T-26. Chociaż "na podwoziu" to spore niedomówienie. T-26 - to kopia Vickersa wyposażona w działo ppanc o kalibrze 45 mm (zamiast oryginalnej 37). W 1939 roku mało było na świecie czołgów które byłyby porównywalne od T-26. W żadnym wypadku. Wygrana Finów to długi czas jaki udało im się wstrzymywać ofensywę radziecką. Dzięki temu sytuacja międzynarodowa zmieniła się w stopniu, który uniemożliwił Stalinowi przyłączenie Finlandii do ZSRR.