Skocz do zawartości

eginthen

Użytkownicy
  • Zawartość

    236
  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Posty dodane przez eginthen


  1. Hi, hi ... no tak i zartuje i nie - bo jak ci sie zdaje skad przywedrowali Wikingowie ? Zapewniam Ciebie , ze nie od razu Skandynawia byla zamieszkala ;) no i skad ten pociag do zeglugi , ... to sie dziedziczy :wink:

    pozdr.

    ...:) i tak i nie jak wiesz z historii Skandynawia nie zawsze byla zamieszkana a zostala ona zaludniona III- II wpne ??, jest taka teoria i to calkiem sensowna ze przybyli oni z Azji Mniejszej , mieli odziedziczony zew morza i smykalke do zeglugi po Grekach , - mityczny statek Argo ;)

    pozdr.


  2. Witam ... chaemuaset no tak tylko naukowcy zachodni uwazaja ze ten Ruryk z wybrzezy Frysji doplynal swego czasu na tereny obecnej Rosji i zdobyl ,, Nowogrod ,, (teoria ) .

    no i aby wszystkich naukowcow rozweselic do przytocze tylko jeden jedyny fakt , otoz jezyk grecki pochodzi od pragermanskiego lub inaczej praindoeuropejskiego ; przodkowie Wikingow przywedrowali z rejonow morza egejskiego z polwyspu Azja Mniejsza i jak to na ludzi ktorzy zetknel sie z Grekami lub od nich pochodzili przodkowie wikingow na lodziach oplyneli wybrzeza Europy kierujac sie w kierunku dzisiejszej Jutlandii - pare wiekow przed narodzeniem Chrystusa , poczym osiedlili sie na polwyspie skandynawskim oraz Islandii a zegluge mieli we krwi po przodkach . Jezyk Skandynawski pochodzi z pragermanskiego (z nalecialosciami jezyka uralo-altajskiego ) -_-

    ...

    Capricornusie ... jak najbardziej imie Mieszko moglo funkcjonowac samodzielnie . Tylko w takim razie co ono oznacza ? Dlatego rozwazamy teorie ze zdrobnieniem .

    pozdr.


  3. Tylko dodam ze jezyki slowianskie dziela sie na ; zachodnio , wschodnio i poludniowe (sa to najstarsze jezyki w Europie i pochodza grupy indo- europejskich) . Ze wschodnich jezykow pochodzi jezyk bialoruski , w sklad jego wchodzi jezyk staroruski X-XVI ( o ktorym powyzej) 0w i o to mi chodzilo a nie o jezyk poludniowcow - Bulgarow , zajrzy do innych zrodel nie tylko do Nestora a jest w czym przegladac ,

    Ps. Sorry za ludzika z murem nie chce nikogo obrazac .

    pozdr.

    No tak ty chyba mylisz skandynawskie imie Ole , Oli z z Olkiem -_- ... z reszta co napisales to sie zgadzam , oto moje zrodlo wiedzy sorry ale czytam opracowania w innych jezykach i widziane oczami z innej strony Europy

    http://home.tiscali.nl/gjallar/Denen-samenvatting.htm moze sie przyda choc jest po holendersku ? Ruryk jest synem Oli +812 i Ragnfrodr +814 a zapis Hroerekr ...

    pozdr.


  4. A to ci , imie Oleg od Alek(sy) , ma rodowod Grecki i jest zdrobnieniem starosuskim , zas sam Ksiaze jest z pochodzenia Wikingiem a to juz co innego poprosu Wiking z krwi i kosci nosi zruszczona forme greckigo imienia , jesli tego nie pojmujesz to trudno ... bo nie bede tego powtarzac ... co ma rodowod genealogiczny do wywodzenia genezy imienia bo w tym przypadku to jest roznica . Oleg skandynaw nosil imie greckie proste jak drut . -_-


  5. Witam ... alez szanowny przedmowco wikingowie zamieszkiwali wsrod urofinow nad brzegami m. Baltyk , ludy urofinskie przyszly znad Uralu nad Baltyk Finowie i tam zetnely sie z narodem Baltow , oraz Wikingami , czesc z nich wywedrowala nad Balaton i tam powstal narod Madziarow , tyle o nich tereny obecnej ,, Rusi ,, zamieszkiwali nie kto inny jak Wandalowie a nastepnie z terenow Osetii i Nadwolza przywedrowali nie kto inny jak Sarmaci z ros. Surmati ... a dopiero na te tereny przybyli w niewielkich grupach Wikingowie tworzac osady lub je zdobywajac na Slowianach -_- patrz Krywiczanie a bylo to juz za czasow gdy przecierano Szlak od Waregow do Grekow (szlak ten prowadzil przez rz. Dzwine , rz. Dniepr do wybrzezy Grecji ) Tak wiec juz wtedy istnialy kontakty pomiedzy Wikingami i Grekami (...)

    Co do imienia Aleksander to w czasie procesow slowotworczych , ktore trwaly lata uksztaltowaly sie z jego dwoch podst. rdzeni Alek...sander ;

    z pierwszego rdzenia utworzyly sie imiona

    m. Aleksy , m. Aleksos(gr) itp ; z Aleksa , z. Aleksis (gr)

    Od Aleksa pochodzi zdrobnienie w staroruskim m.Oleg lub Olek ;

    z drugiego rdzenia utworzyly sie imiona ;

    m. Xander , m. Sandros (gr) itp; z. Xandra ,z. Sandra ,

    oraz w jezyku rosyjskim od drugiego rdzenia pochodzi zdrobnienie Szasza ; z tego prosto wynika ze w procesach slowotworczych powstaly dwa imiona z dwoch rdzeni slowa Aleksander !

    Imie Oleg jest niczym innym jak zrucyfikowana forma greckiego imienia Aleksy . Nowoochrzczony kniaz pochodzenia skandynawskiego w obrzadku greckim za imie przyjal jedna z form imienia greckiego Aleksy - Oleg .

    No i masz ci los bo zagadka zostala rozwiazana ;

    A Helga pochodzi od starogremanskiej Hildy lub Heldy ... no i popatrz prosze gdzie rosciagalo sie krolestwo Frysji , to okaze sie ze przebiegalo ono od Jutlandii , poprzez dzisiejszy Hamburg do Holandii z tego widac ze Wikingowie nie tylko mieszkali na dzisiejszej Rusi -_- bo ich wlasnosci rosciagaly sie na dlugo wczesniej na terenie wybrzezy dzisiejszych polnocno - zach Niemiec i nic w tym dziwnego ze jezyki sie przenikaly i rozwijaly w roznorodny sposob .

    pozdr . -_-


  6. No,no mi tez wyszly oczy z orbity :) ...

    1) Jesli wystepowala forma lac , Metislav ... to mowiona powstala znaczne wczesniej , chyba nie chcesz powiedziec ... ze zapisano w danym momencie ,,slowo ,, ktore w jednoczesnie w tym momencie powstalo , co za niedozecznosc ...ufff. Slowo Mieczyslaw istnialo na dlugo wczesniej w jezyku slowianskim , a dopiero po chrystianizacji gdy wplywy kutlury lacinskiej sie roztoczyly i objely Polske zaczeto je zapisywac .

    2) Czyz bys nie wiedzial z historii Rusi , ze Rus zamieszkiwali slowianie , a wikingowie (Rurykowicze ) to byli naplywowi ... i imiona powstaly tutaj na skutek mieszanki kultur slowianskiej , skandynawskiej + bizantyjskiej ; dlatego tez slowo Oleg pochodzi od greckiego Aleksander no coz

    Aleksander > Alek > Oleg ... w slowie Alek zaszla zmiana samogloski A na O ... zaszla zmiana wspolgloski przednio jezykowej [k/b] na tylnio jezykowa g . Z tak powstalego zdrobnienia slowa Oleg funkcjonujacego w staroruskim, (od Aleksander) powstaly bardziej wspolczesne formy zdrobnien np; Sasza .

    ... imie Helga jest imieniem starogrmanskim i ma sie ze skandynawskim tylko tyle ,ze jest zapozyczeniem -_-

    No i jeszcze slowianskie Wlodzimierz , to ten co Rzadzi poprzez pokoj ... Wadzi = rzadzic ... mir= pokoj ... czystyo slowianskie imie ... uff / ale namieszales z tymi imionami

    Wikingowie przyszli na Rus , ktora byla juz zamieszkana .

    pozdr.

    Dodam jeszcze szybko -_-

    Polskie Aleksander to Alek lub Olek mozesz sam zadecydowac jakiej formy skrotu uzyjesz -_-

    Aleksandra to Ola ... ;) nawet analizujac forme polska zdrobnienia tego imienia widac , ze w rosyjskiej jest nia Oleg .

    pozdr.


  7. Witam szanowny przedmowco , masz racje imie Mieczyslaw nie wystepuje w czesniejszych zrodlach tylko z tego powidu , ze jezyk pisany (polski) pojawil sie znacznie pozniej , wymowa slow jest starsza jak ich zapis , ktory w tedy poprostu nie istnial ! . Przy czym nalezy rozumiec , ze wszelkie wczesnosredniowieczne zapisy byly w lacinie , dla przypomnienia to Jan Kochanowski byl prekursorem polskiego pismiennictwa i tak to on zapisal Polacy nie gesi swoj jezyk znaja !

    dlatego tez nie powinenes sie dziwic ze nie mozesz sie doszuka takiego zapisu imienia Mieczyslaw w IX wieku -_- on popostu nie istnial , nasz ksztaltujacy sie narod nie znal jeszcze pisma -_-

    (...) Dlatego tez slowo Mieczyslaw pochodzi z IX wieku , a jego skrot byl zapisany po lacinie .

    Pytasz sie o wladce slowianskiego noszacego zdrobnienie , otoz Wielki kniaz kijowski zwal sie Oleg to skrot lub zdrobnienie imienia Aleksander ... on mial wiecej szczescia bo jego imie zapisano w cyrylicy -_-

    pozdr.


  8. Witam FSO -_- Moja mama po powrocie z Grodna w latach 70-siatych , przywiozla wyprodukowane w ZSRR ,, srebrne sztucczce ,, tj . widelce , noze , lyzki . Na kazdym z nich byla wybita cena detaliczna wyrobu , tak wiec jeden widelec kosztowal doslownie 15 kopiejek ! , jak widac srebrne wyroby nie byly drogie w ZSRR , tak samo jak pozywienie , bo chleb kosztowal ok. 5 kopiejek (ceny pozniej ulegly zmianie ) . Jednakze problem lezy gdzie indziej , bo ludzie w ZSRR nie zarabiali duzo , dlatego nie mogli duzo kupic . Podstawowe produkty byly tanie , jednak na auto ( Moskwicz , Wolga ) nie kazdego bylo stac to byl luksus .

    Szanowny FSO , na pewno cenniki takie istnieja , bo ceny na zywnosc ( i na inne produkty ) byly odgornie wyznaczane .

    pozdr.


  9. Witam ... CzarnyRycerz , wlasciwie zgadzam sie z Twoimi zalozeniami , poniewaz gospodarki ZSRR nie mozna porownac do jakiejkolwiek gospodarki , poniewaz jedynym komunistycznym krajem na swiecie , wszystkie inne kraje byly wowczas kapitalistyczne . Dlatego gospodarke tego ebenementu jakim bylo Stalinowskie ZSRR jest bardzo trudno z porownac z jakims okreslonym krajem .

    Zjednej strony ZSRR to kraj oparty na pieknych ideach rownosci i pracy dla wszystkich wg. Marksa i Engelsa . Prawa kobiet zrownano z prawami mezczyzn , powszednia i darmowa edukacjia , darmowa opieka zdrowotna . Z drugiej strony niszczenie wszystkiego co nie pasowalo do wykladni bolszewiczyzmy , niszczenie samodzielnosci jednostki , niszczenie drobnego handlu i wytworczosci a za to budowa gigantycznych nowoczesnych molochow . Zacofana wies z kolchozami , tylko tutaj zamiast panszczyzny inny rodzaj niewolnictwa owszem dostajesz wynagrodzenie lecz jestes przymurowany do kolchozu , o przeprowadzce do ,,miasta ,, mozesz zapomniec .

    Dlatego okreslenie ilosci wyprodukowanego produktu na glowe tzw. obywatela jako wskaznik rozwoju gospodarczego kraju w przypadku ZSRR jest przesadzone . Inaczej bylo na wsi , a inaczej w miescie ...

    pozdr.


  10. Alez szanowny przedmowco ... jak zwazysz jezyk jest zywy , to znaczy wciaz ulega modyfikacja a tym samym zachodza w nim zmiany , tak samo jezyk wczesnopolski zwanym staropolskim ulegal zmiana fonetycznym ! I to bezprzerwy i ksztaltowal sie w okreslony sposob (...) Na przykladzie imienia wczesno staropolskiego Boleslaw , uzyto w nastepstwie zdrobnien typu Bolko (lub Bolek) ... Zdrobnienie Bolko nie wskazuje wcale na pomniejszenie rangi lub waznosci Boleslawa , jest to forma skrotu danego slowa w tym wypadku bedacego imieniem , ...

    w slowie Mieczyslaw , w czasie transformacji tego imienia i powstania skrotu poprzez zdrobnienie twarda spolgkoska przednionosowo- jezykowa (od miejsca powstania w narzadach glosu ) zmienila brzmienie z cz na sz ... ktore rowniez jest gloska przednionosowo- jezykowa , zachecam dzialu fonetyka , okazuje sie ze przy wymawianiu glosek sz/ cz zaszly zmiany w glosowe , poniewaz powstaja owe gloski w tych samych narzadach glosowych , ku przypomnieniu samogloski a , o , e , u , i ... powstaja w wiazadlach glosowych czyli krtani i sa czystymi dzwiekami , w odroznieniu od wspolglosek .

    Dlatego tez z analizy procesow slowitworcych zachodzacych od wczesnego srednowiecza jak najbardziej forma imienia Mieczyslaw odpowiada jego skrotowi lub zdrobnieniu Mieszko , tak samo jak Bolko to Boleslaw . Jak chcesz to moge przytoczyc na innych przykladach niekoniecznie imion ... z tego dobitnie wynika , ze jezyk jest zywy i ulega ciaglym zmiana ... -_-

    pozdr.


  11. Witam , a masz cokolwiek na poparcie swojej tezy ... jak myslisz dlaczego na Boleslawa wolano Bolko ; byl ksiaze slaski Bolko I ... ( inaczej Boleslaw I) , z tego wynika ze imie Mieczyslaw istnialo przed urodzeniem Mieszka I a sam Piastowicz uzywal tylko zdrobnienia ;

    Miecz( Miesz)ko

    Bolko

    Logicznym jest ze Mieszko to Mieczyslaw i Bolko to Boleslam ... juz prosciej nie mozna ufffff.


  12. Witam ;) polecam w poszukiwaniach wiadomosci o herbach ksiazke napisana przez Juliusza Ostrowskiego pt ; Ksiega herbowa rodow polskich . . Oczywistym jest , ze XVIII /XIX wieku istnialo kilka linii rodu Sapiehow , no; Tytul ksiazat Rzeszy zostal nadany przez cesarza Leopolda , 14 wrzesnia 1700 roku tylko linii czerejskiej (rozanskiej ) Sapiehow , stosowny dyplom zaginal jednak wsrod zawieruchy wojennejw 1765 roku ... dlatego prawdopodobnym jest ze linia owa uzyskala pozniej potwierdzenie i ,, nowy herb,, ?? tylko czy to jest ten herb i ta linia to juz jest istny puzzel :)

    pozdr .


  13. Alez ... ak_2107 nic a nic nie przesadzam :)

    Kosciol przylozyl sie do slabiania Polski , obalajac Kodeks Zamoyskiego w 1780 roku , uniemozliwiajac naprawe panstwa . Po wstrzasie wylowanym przez I rozbior panowala zgoda co do koniecznosci reform i ratowania pomniejszonego kraju ! Zadaniem opracowania zbioru praw sejm przyjal pod wplywem krola Stanislawa Augusta powierzyl w 1776 roku bylemu kanclerzowi koronnemu Andrzejowi Zamoyskiemu .Wsrod tworcow Kodeksu byl m.in. Jozef Wibicki . Tym razem nuncjusz papieski Archetti , naslal swego agenta biskupa sufragana Krzysztofa Szembeka , aby go o wszystkim informowal . Po dwoch latach pracy w roku 1778 Kodeks byl gotowy do przedstawienia w sejmie .

    Kodeks Zamoyskiego mial umocnic panstwo , przede wszystkim ograniczal przywileje Kosciola ! Wprowadzal zmiany polityczne i ujednolical prawo ! ,, Biskupi ,, nie chcieli sie jednak zgodzic na ograniczenie ich przywilejow . Nuncjusz Archetti na polecenie papieza przystapil do kontrakcji ! Szukal nawet przymierzenca w rosyjskim ambasadorze Stackelbergu . A kardynal Pattacini w imieniu papieza zalecal szczegolna ostroznosc;,, Porozumienie i wspolpraca nasza z pabstwem heretyckim (Rosja) nie powinna tam wyjsc na jaw , gdyz to przyniosloby nam szkode , jakkolwiek Opatrznosc posluguje sie nieraz takimi srodkami celem pokrzyzowania ludzkiej polityki dla dobra Kosciola i jego glowy (czyli papiez ponad wszystko - kosztem Polski !!! Czy trzeba lepszego dowodu na to , ze Kosciol katolicki to podstepna , zdradziecka i antypolska mafia ? Ale naciskany nawet przez nuncjusza ambasador Rosji odmowil dla nuncjusza poparcia . (...)

    Archetti dzialal zaa kulis ,, przy pomocy wrzawy , intryg , grozb i zlota ,, Krol widzac ze nuncjusz zamierza wprowadzic liberum veto i zerwac sejm , aby ocalic Kodeks - wycofal projekt i przeniosl na sejm w 1780 roku ...

    Na sejmniki ruszyli podpuszczeni zakonnicy saczac jad do uszu pijanej szlachcie , robili swoje kapelani i spowiednicy magnatow . Urzednikom tlumaczyli ze Kodeks wprowadzi na nich odpowiedzialnosc karna ; magnatom ze pozbawi ich tytulow ksiazat i hrabiow ; szlachcie ze ograniczy jej wladze nad chlopami ; holocie szlacheckiej ze straci swoje prawa polityczne . Poniewaz nikt nie czytal Kodeksu intryga wplynela na podatny grunt ...

    Krol jeszcze raz przegladnal Kodeks i naniosl zmiany ... Na to zgodzil sie nawet sam ,,ambasador Rosji ,, ...ale nie Kosciol ! Pallvacini pisal do Archicciego ,, Ojciec Swiety ufa wielebnosci i wierzy ze uzyje Pan wszelkich srodkow dla obalenia Kodeksu ,, . Na sejmie przekupieni przez nuncjusza poslowie zaczeli demonstracyjnie Kodeks drzec i rzucac na ziemie ! Sejm podjal uchwale ,,(...) tenze Zbior Praw na zawsze uchylamy i na na zadnym sejmnie aby nie byl wskrzeszany , miec chcemy ,,.Ot i takie zaslugi Kosciola sa dla Polski :)

    pozdr.


  14. Witam ... poniewaz temat powinien raczej odnosic sie do okresu przed II ws w ZSRR , to dodam ze gospodarka tegoz molocha to nie byly tylko szybko i sprawnie rozwijajace sie miasta (fabryki , huty , przemysl stoczniowy i wlokienniczy ) , ZSRR to rowniez zaniedbana wies , gdzie w sowchozach i kolchozach pracowali chlopi niczym niewolnicy , juz w 1932 roku wprowadzono tzw. paszport wewnetrzny ... do 1976 roku nie wydawano go chlopom , bez zgody urzedasow chlop nie mial prawa przejechac z kolchozu do kolchozu .

    *

    W odroznieniu od mieszczan im w imperium Stalina wiodlo sie nieco lepiej , bo mogli korzystac z najnowszych udogodnien technicznych XX wieku - metro w Moskwie , zamysl powstal juz w 1901 roku , ale pierwsza linie oddano 15 maja 1935 roku - od stacji Sokolniki - st. Park Kultury- st. Smolenskaja (oraz rozgalezienie lini Arbackaja do stacji Kijewskaja przechodzac po moscie nad rz. Moskwa ) przed wybuchem II ws oddano jeszcze 2 nowe linie . Tak wiec Stalin budowal kraj o poteznym przemysle a zacofanym rolnictwie w mysl hasla ,, smierc jednostki to tragedia , miliony to statystyki ,, .

    pozdr.


  15.  zanim ktos zdazy zaprotestowac [...]  to moze uwierza ze kopalismy slusznie

    ? do kogo ten syreni spiew ?? Prosze bardzo Capricornusie moge udowodnic znaczenie slowa wbjanie noza ;

    ... Kosciol wbil - i to po wielokroc - Polsce noz w plecy po I rozbiorze , kolaborujac z zaborcami w zabranych prowincjach . Zaraz po rozbiorze biskupi zlozyli przysiege nowym wladcom , podjeli z zaborcami aktywna wspolpracei wezwali lud do poszluszenstwa ; ,, Przysiegamy Jego Mosci krolowi Prus i jego prawnym nastepcom w rzadach , jako nam najlaskawszemu krolowi i wladcy kraju byc poddanym i wiernym , poslusznym oddanym... Dbac o uczucia wiernosci dla krola , o milosc ojczyzny , posluszenstwo wobec praw ,,. To jest fragment przysiegi biskupow polskich ? krolowi Prus po I rozbiorze . Wymienic tu trzeba kanalie w sutannach ; arcybiskupa Sierakowskiego biskupow Soltyka (pochowanych w katedrze wawelskiej !) , Massalskiego , Ostrowskiego a nawet Krasickiego . Totez oporu nie bylo zadnego bo kler nie ustawal w uklonach do nowych wladcow i w przekonywaniu Polakow , ze musza teraz sluzyc nowym panom .

    Upewnialo to zaborcow , ze dalsze rozbiory tez zakoncza sie sukcesem . Byle glaskac purpurowe i czarne suknie ...

    Zupelnie najwieksza katastrofa bylo to ze wiekszosc tych zdrajcow biskupow zasiadala w nadal w polskim senacie , bedac jednoczesnie poddanymi zaborcow i im sie wyslugujac !

    Kiedy to caryca Katarzyna II organizowala nowe biskupstwa na zagarnietych terenach (na razie bez zgody Rzymu ) to nie natrafila na zaden opor , a wrecz przeciwnie . Kler kolaborowal z urzedasami carycy , a zdrajcy Siestrzencewicz , Benislawski , Sierakowski i inni mianowani przez caryce ,, biskupami ,, ochoczo przyjeli sakry biskupie i pensje ! . Wkrotce spieral ich tez papiez Pius VI ... przyslal nuncjusza Archettiego , zatwierdzil nowa rosyjska strukture Kosciola katolickiego , calkowicie niezalezna od polskiej i sam wyswiecil biskupow Katarzyny ! . Tak wszeteczna bestia papiez i ,,biskupi,, legitymizowala I rozbior Polski .

    Karty szczegolnej zdrady i chanby zapisali jezuici . Mimo kasaty zakonu przez papieza w 1773 r., Prusacy i Rosjanie pozwolili im dzialac i nadal wychowywac mlodziez . Warunek pracy byl prosty ; wychowywac polska mlodziez w duchu poszluszenstwa zaborcy . Jezuici to gorliwie wypelniali. Komisja Edukacji Narodowej nie objela ziem pod I rozbiorze . to powinno nam uswiadomic jakie szkody Kosciol i jezuici wyrzadzili Polsce (...)

    pozdr.


  16. Witaj Capricornus one nie sa naciagane tylko to jest metaformoza inaczej mozna to nazwac ile razy wykorzystal i degradowal Polske K.K . Jak myslisz dlaczego sejmem niemym lub na sejmie hanby w 1793 roku przedwodniczyli biskupi na dodatek oplacani przez cara i popierani przez papieza Klemensa XIV ?! Takie dzialania wysokich klerykow nazywam wbijaniem noza w organizm panstwowy Polski .

    :)

    pozdr.


  17. Szanowny FSO ... tak pieknie rozwineles temat , ze ogolnie jego omowiles . Rozni byli wojskowi w ZSSR , kazdy z nich byl indywidualnoscia ... Ja nigdy nie zapomne opisu scen ze zdobywania tzw linii umocnien pasa miedzyrzeckiego , czy wiesz jak wygladala droga przez zasieki przeciw czolgowe ; otoz , po trupie kolegi szedl nastepny i po jego trupie nastepny , tak utorowana droga byla bezpieczna od pulapek w rodzaju min , ukrytych bunkrow , itp. A to jest tylko przyklad jeden z tysiaca ... ogolnie bylo znane haslo dawaj samogon i wpierot ,... zapijaczony zolniez nie namyslal sie dlugo , ze idzie prosto na smierc .

    pozdr.


  18. Witam FSO , jesli chodzi o Ruble w czasach ZSRR , to pomimo ze nie byly waluta wymienialna , no bo nie bylo ich na tzw gieldach pienieznych , to wewnatrz ZSRR byly bardzo mocna waluta , bez narzutu inflacyjnego , oraz wymienialnego w zlocie (ktorego bylo pod dostatkiem) . Co innego byly zarobki przecietnych obywateli ZSRR ( nie wielkie )... . Natomiast czerwoni oligarchowie zawsze oplywali w luksus . Za Ruble mozna bylo kupic zlote wyroby , a to bylo juz cos dla przecietniaka w CCCP :)

    pozdr.


  19. Witam wszystkich poraz kolejny i prepraszam za poczatku z gory za moja literowke - otoz klawiatura mojego komputera skacze jak w starym fortepianie i czasem zle odbija litery :)

    A teraz do sedna sprawy , otoz na przestrzeci wiekow Kosciol katolicki wbijal noze w organizm panstwowy Polski , historycy naliczyli ze bylo to 33 razy ;

    tak wiec 24 raz wbil K K noz w plecy Polsce juz w 1733 roku ;

    25 raz wbil noz w plecy Polski w 1767 roku , oraz 26 raz , 27 raz w czasie sejmu rozbiorowego po raz 28 raz wbil noz aby to potwierdzic ;

    29 raz wbil KK noz w plecy Polsce obalajac Kodeks Zamoyskiego w 1780 roku , patrz noze 10, 15, 20 i 25 ;

    Trzydziesty raz wbil noz Polsce popierajac Targowice ! ...

    Poraz trzydziesty pierwszy Kosciol katolicki wbil noz w plecy Polsce na ,, Sejmie hanby ,, w Grodnie w 1793 roku , pomagajac Rosji i Prusom zalegalizowac II rozbior

    tak wiec zasylam link do powyzszych zagadnien http://www.alberto.pl/noze.php

    Tak wiec zapraszam do dyskusji na temat owych nozy :)

    pozdr.


  20. Witam piterzx ... co do linku to ten artykul nie wyszedl spod mojego piora ... poprostu posluzyl mi do analizy omawianego problemu ... Odnosnie deschnera jest on wyksztalconym filologiem i humanista , dlatego nie wiem gdzie widzisz niedociagniecia w jego warsztacie ?? :)

    Cytat jest jaj sam stwierdziles ogolnikwy , ale daje w pewnym stopni obraz pontyfikatu Grzgorza XVI , a wiec okresla on postawe Papiestwa wobec powstania z 1830roku , a tym samym Polakow .

    Czlowiek , ktory uzywal wojsk austryjackich do przeciw wlasnym wspolobywatelom jak najbardziej byl autorem klatwy przeciw powstancom w 1836 roku (o to sie mnie pytales ) . Tak wiec losy naszej wolnosci dla papiezy byly igraszka ...

    *

    Wracajac do I Rzeczypospolitej ... rzadzily nia dwie grupy spoleczne ; szlachta oraz kler katolicki , grupy te stanowily do 10 5 ludnosci I Rzpospolitej . Inne grupy , czyli mieszczanie i chlopstwo stanowily odpowiednio ok. 10% i 80% ludnosci , czyli zdecydowana wiekszosc . To procent polskiego spoleczenstwa odnosilo sie do dzialan szlachty zdecydowanie wrogo lub najmniej obojetnie . To tlumaczy niemal calkowity brak poparcia mieszzan i chlopow do szlachecko - krerykalnych powstan ,, narodowych ,, ; listopdowego i styczniowego ...

    Czym byla I Rzeczpospolit przed rozbiorami ? Otoz byla panstwem ogromnie zacofanym pod kazdym wzgledem ; nie istniala sprawnie dzialajaca administraja , nie bylo policji ani regularnej armii, (ktore istnialy w sasiednich krajach) , bogata szlachta i magnateria utrzymwali prywatne wojska ,ktore zapewnialy im bezkarnosc , sady byly skorumpowane . Az do 1773 r. nie istnial niemal zaden przemysl , stolica kraju warszawa rzed rozbiorami liczyla ok. 4 tysiace mieszkancow ! Byl to moloch feudalny o zacofanym rolnictwie (monokultury zbozowe). ...

    Polska wyrozniala sie od sasiadow przede wszytkim w dwoch aspektach uprzywilejowana pozycja szlachty (podporzadkowanie krola szlachcie , liberum veto itp.) oraz Kosciola rzymskokatolickiego (wlasciciel wiekszosci ziem , zwolniony od swiadczen , majacy najwiekszy wplyw na polityke ). tymczasem u sasiadow (Rosja , Austria , Prusy ) obie grupy zostaly od dawna podporzadkowane panstwu . Jasne wiec jest , kto najbardziej ucierpial w wyniku rozbiorow i komu zalezalo na wywolaniu powstan ; szlachta polska zostala pozbawiona dawnych przywilejow i znalazla sie w nowoczesnych panstwach , gdzie od szlachty wazniejszy byl urzednik panstwowy . A Kosciol katolicki zostal pozbawiony majatkow , wiekszosc zakonow stopniowo rozwiazano (nawet w Austrii) i utracil wplyw na polityke panstwa ( przynajmniej w Rosji i Prusiech ).

    Tak wiec ci ktorzy przyczynili sie w najwiekszym stopniu na rozbiory Polski najwiecej na tym stracili ... ot i mozna to nazwac zlosliwosc lub meander historii ...

    pozdr :)


  21. Witam ... Piterzx ... mysle ze cytowanie pana Deschnera nie jest zadna zbrodnia , bo jak sam zauwazyles , ludzie powinni szanowac poglady innych ludzi , nie tylko Katolikow z K.K (bo ci na siebie zlego slowa nie napisza , a nawet beda zaprzeczac ) ... pan Deschner jest im w nie smak , no bo jak mozna krytykowac Swiete Krowy :)

    A co do cytatu o nalozeniu klatwy na powstancow w 1836 r. to pochodzi on z opracowania w internecie pt; Racjonalista - Stosunek wolnomyslicieli II RP do hierarhii Kosciola katolickiego , (cytat zapisany ponizej [122] ) oto link http://www.racjonalista.pl/kk.php/t,5476

    pozdr.


  22. Witam Inga ... rzeczywiscie mozna byc zbulwersowanym postawa Papiestwa wobec powstancow .

    Otoz po 1795roku ;

    Polacy chcieli niepodleglosci , jednosci , niezaleznosci i wolnosci . Dla osiagniecia tego celu 29 listopada 1830 r. wzniecili powstanie , kierowane glownie przez szlachte . Z bronia w reku stanelo przeciw ciemiezca niemalo ksiezy i zakonnikow . W wielu okolicach zwlaszcza na Litwie i bialorusi , kazdy zamek i kazdy klasztor zmienial sie w twierdze . Obce panowanie potepili nawet niektorzy biskupi . Ba , przywodcy powstania calkiem swiadomie nadawali mu coraz wiekszym stopniu charakter ,, walki o Kosciol ,,.

    Jednakze poza carem ,ktory zdobyciem Warszawy 7 .09. 1831r. krwawo zdlawil ten zryw , okupiony smiercia dziesiatkow tysiecy Polakow , nie bylo bardziej zdecydowanego wroga powstania niz papiez . Zreszta carowie jak i papiezowie nalezeli zazwyczaj do najzagozalszych nieprzyjaciol ruchow rewolucyjnych , to najfanatyczniejsi fanatycy o regres spoleczno - polityczny i europejska restauracje .

    Grzegorz XVI (1831-1846) sprawowal wladze z pomoca cenzury i policyjnego terroru . Wszelkie przejawy krytycyzmu , demokracji , liberalizmu byly dla niego rownoznaczne ze zlem; ze zbawieniem kojarzyl absolutyzm polityczny . Czlowiek ten czul nawet odraze do najnowszych zdobyczy naukowych i technicznych . Mosty wiszace czy koleje zelazne (w jego oczach ; chemius d,enfer ) uchodzily w Panstwie Koscielnym za wyraz rebelii !

    Ten zastepca Chrystusa wielokrotnie wzywal na pomoc obce wojska przeciw mieszkancom wlasnej diecezji . Krotko mowiac , papiez ow , za ktorego panowania zapelnialy sie wiezienia , mnozyl wyroki smierci , w ktorych potepial wolnosc prasy jako ,, haniebna i odrazajaca ,, , a wolnosc sumienia mial za obled (deliramentum) , otoz ten kleszy despota w encyklice ,, Cum primum ,, z 9 czerwca 1832 r. potepil rowniez polskie powstanie , usprawiedliwial jego brutalne stlumienie przez cara , zazadal posluszenstwa i wspolpracy katolikow z Rosja .

    Czyli doszlismy Ingo do tych samych wnioskow .

    pozdr.

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.