eginthen

Witam Mutermilch ... wszystko to co opisujesz pasuje jak ulal do tego , ze komus bardzo zaradnemu i zainteresowanemu zalezalo aby budynek WTC - 7 przestal istniec w mysl zasady przyczyna i skutek ... a jezeli juz ktos zna topografie NY , to wie iz kosciolek lezacy obok rozwalonych budynkow w cudowny sposob ocalal pokrywajac sie popiolem , a taka forteca jak WTC- 7 stojaca obok kosciolka powalila sie jak domek z kart ... pozdr.

Witam Pana Rezz112 i tu musze Pana zasmucic , bo NT byl spisany w j. greckim w ktorym istnieja jak najbardziej wyrazy ukazujace stosunki rodzinne , poniewaz rozrozniane jest slowo kuzyn i brat to prosze mi podac hebrajski NT . Bo tylko naukowcy z KK twierdza ,ze bracia Jezusa byli jego kuzynami , jesli tak dlaczego siostra Marii nie jest przy nich wymieniana jako ich matka , tylko matka Jezusa Maria i ojciec Ciesla ? Tylko kuzyni ? Niestety to nie jest zaden dowod , bo tak mozna jak najbardziej okreslic rodzonych braci . Wyszlo bardzo logicznie ,ze jest tu mowa o rodzonych Jezusa . Ktory w Ew. sw. Lukasza nazywany jest doslownie pierwszym synem , a pierworodny inaczej to pierwszy ale nie oznacza , ze jedyny :wink: Niestety dogmaty K.K i branie wszystkiego na wiare nie przekona mnie do Katolickiej wizji rodziny Jezusa .

Witam wszystkich ale bujdy na resorach , tylko najciekawsze ze owe bujdy maja swoj odzwiek w religiach , bo np; u Hindusow znane sa z Wedy rydwany bogow , ktore brzmia w Sanskrpycie dosc swojsko - wiertoloty ... i kto by to pomyslal ze sa to byc moze helikoptery z rosyjskiego nie mowiac o ,,Biblijnych,, ognistych rydwanach na ktorych pojawili sie ,, Aniolowie ,, jednemu z prorokow . Tak wiec material do tych fantastycznych ksiazek mozna znalesc w religii :wink: pozdr.

Witam Rezz112 , ale o ktorego konkretnie Tobie ,,sigla,, rozchodzi sie , bo przykladow w NT jest wiele tylko nie chce mi sie teraz szukac . Np. cyt z Ew. Lukasza (2.7) ,, I porodzila swego pierwszego syna ... ,, Jest tak dobitnie napisany , ze wynika z niego z po nim porodzila nastepnych potomkow , ktorzy w chronologii wydarzen w NT wystepuja obok Marii jako bracia ciesli Jezusa . A dopiero potem Jezus wyrusza w dalsza wedrowke po Palestynie i ,, zgarnia uczni,, zwanych apostolami jak bylo z rybakiem Piotrem . Tyle na temat rodzenstwa Jezusowego z NT (wsrod ktorych jest ...brat Jozef - ktory nigdy nie wystepuje w gronie apostolow a tylko ,,braci,, ) . Jezus jako prorok syn Marii wystepuje w Koranie , Muzulmanie w przeciwienstwie do K.K widza w Jezusie Zyda , proroka i rabiego syna Marii i Jozefa , ktory ma rodzenstwo (choc nie rozpisuja sie zbytnio o jego rodzine ) . Takie sa postawy Islamu i tak jest rozumiany wsrod Muzulmanow . pozdr.

Witam to jest przenosnia ... apsolutnie nie bo w wulgacie w pierwowzorze NT pisanym po grecku jest ; eteron de twn apostolwn ouk eidon , ei mh iakwbon ton adelfon tou kurion ... co oznacza na polski ,, innych apostolow nie widzialem , (tylko ) Jakuba brata Panskiego - co oznacza ze odzienie w zdaniu wystepuje slowo APOSTOLWN jako okreslenie grupy osob , a odzienie slowo ADELFON jako osoby pojedynczej czyli brata Jezusa . Dalej , gdy oburzeni Zydzi , ktorzy znali rodzine Jezusa na poczatku jego kariery nauczycielskiej w oburzony sposob wyrazili sie o jego rodzinie Czyz nie jest to ciesla , syn Marii , brat Jakuba, Jozefa ,Judasza , Szymona (Mr6.3) dzialo sie to na wiele wczeniej zanim powolal apostolow , bo wedlug wydarzen chronologicznych opisanych NT EW Jana stalo sie to pozniej ... pozdr.

Witam Rezz112 Jak widac przedstawiasz punkt widzenia K.K ... oczywiscie idac za tokiem rozumowania teologow K.K otrzymamy taki a nie inny rezultat . I tu pod tym wzgledem masz racje , bo brat Jezusa Jakub niekoniecznie musi byc utozsamiany z apostolem Jakubem . Jezus na pewno ma brata Jakuba . Otoz juz w NT wystepuja bracia Jezusa i jest to inna grupa osob , chodzi o mala grupe osob , rozna niz osoby nazywane metaforycznie ,, bracmi w wierze ,, (do ktorych zaliczamy w praktyce wszystkich chrzescijan Oto najbardziej dokladny opis (Mt 13:55 Czyz nie jest to syn ciesli ? Czyz jego matka ma na imie Maria ? A jego bracia , Jakub, i Jozef , i Szymon ,i Judasz ? ... autor Ew.Mateusza , powtarza tutaj informacje pochodzaca ze wczesniejszej Ew. Marka (6:3) ... Czyz nie jest to ciesla , syn Marii , brat Jakuba , Jozefa , Judasza i Szymona ... Jak widac przy wymienianiu braci w dwoch Ewangeliach , sa powtarzane te same imiona , obok okreslenia matka Maria oraz wystepuje pojedynczo w a jest doslownie nazwany bratem Jezusa (Gal.1;19)...Innych apostolow nie widzialem tylko Jakuba brata Panskiego ... Panski z duzej litery oznacza Jezusa. Zwrocmy uwage o tym jak Jezus sam wypowiada sie o swojej sytuacji rodzinnej ... oto Jezus wypowiada znane slowa o proroku ,, we wlasnym domu ,, (Mk. 6.4; Mt13.57) Osoby zwane bracmi sa tutaj ewidentnie umiestrzone w kontekscie rodzinnym . Obok matki i ojca Jezusa .Gdy jest mowa o jego domu rodzinnym i pochodzeniu Inne fragmenty NT takze wskazuja dobitnie , ze matka ,, owych braci ,, jest matka Jezusa Maria . Gdy jeszcze przemawial do ludzi , jego matka i bracia staneli na dworze i chcieli z nim przemawiac (MT 12.46) - Potem On , jego matka , bracia i jego uczniowie udali sie do Kafamaum , gdzie zostali na kilka dni i w tym fragmencie widac rozdzial braci Panskich od apostolow . Przy czym trzeba zuwazyc , ze pierszego zapisu NT dokonano w grece , i tam ,, slowo ,, bracia zostalo zapisane jako ADELPHOS = brat (a nie kuzyn) ... Dlatego aby nie konplikowac Jakub byl bratem Jezusa oto orginal z tekstu greckiego eteron de twn apostolwn ouk eidon , ei mh iakwbon ton adelfon tou korrinu - ,, innego apostola nie spotkalem, widzialem (tylko) Jakuba , brata Pana ,, List do Galatow wers 19 z 1. Owszem Jakub brat Jezusa wcale nie musi byc utozsamiany z apostolem Jakubem , gdyz tak wielu czyni jednak jego istnienia w NT nie mozna zaprzeczyc . pozdr.

Witam , oczywiscie , ze Jakub i Jan to synowie Zebedeusza Ale jak myslisz kim byl Jakub syn Alfeusza ? Kto stoi za przydomkiem Alfeusz ?? pozdr.

jest to czysto lacinski wyraz - Wielki , a pochodzi od slowa lacinskiego magnum - wielkie . Poniewaz rozprzestrzenienie sie jezykow frankijskiego i longobardzkiego , wiaze sie przede wszystkim z rozmiestrzeniem tych plemion w Europie na przestrzeni wiekow http://pl.wikipedia.org/wiki/Frankowie (jak widac z mapy Frankowie zamieszkiwali rowniez tereny dzisiejszych Niemiec - jest to dowod topograficzny ) W roku 431 mieszkali w samym sercu Niemiec nad Renem z tych jezykow rozwinely sie rozne dialekty niemieckie . Oczywiscie Swoja droga j.francuski powstal z mieszanki frankijskiego i laciny ludowej i tu sie z Toba zgodze . ... tematem dyskusji jest ,, O pochodzeniu imion w sredniowieczu ,, czyli wniosek ze mozemy omawiac pochodzenie roznych imion .PS.Wybacz - ale odnosnie twoich argumentow , dotyczacych imienia Karol , ze sie nie zgodze z Toba. pozdr.

Jak najbardziej do grupy tych jezykow zaliczymy jezyk frankijski i logobardzki , z tych jezykow powstaly rozne dialekty j. niemieckiego Myslisz zapewne o mowie wspolczesnej , a ja mam na uwadze mowe sprzed 1000 lat i zapewniam Ciebie ze wtedy jezyki germanskie byly bardziej do siebie podobne , poniewaz rozwinely sie z jednej kolebki ... a ze dzisiaj sie roznia , zaszly w nich procesy jezykowe i dokonaly sie zmiany . Dla mnie Karol = Karol , a kultura germanska jak juz sam zauwazyles wedrowek ludow siega. Dlatego podsumowujac imie Karol rozprzestrzenilo sie szybko we wczesnym srednowieczu i bylo popularne w kregach kultury Zachodniej . Pozdrawiam wszystkich i przepraszam

... no to rzeczywiscie podales dowod nie do odparcia , hi,hi ... Jak juz uwazasz mity za prawde , to jest u nas taki mit o Kraku i Smoku wawelskim ; owszem powstal ok X wieku , moze wczesniej , nie w tym rzecz . Byl sobie Krak i mieszkal na Wawelu , smok zamieszkal w jamie pod Wawelem , pojawil sie dzielny szewczyk Dratewka . Czy z tego mitu wynika , ze Krak , Dratewka i zamek Wawel siega czasow kiedy zyly smoki ?? , no tak mozna sie sprzeczac bo bedac w Krakowie mozna odwiedzic Jame Smocza i to jescze jaka stara z punktu widzenia geologicznego . hi,hi,hi... Tyle na temat wiary w mity , poprostu chce stwierdzic ze nie wiadomo co w danym micie jest czysta fantazja a co jest prawda historyczna . Dlatego uwazam ze imie wczesnogermanskie Karl jest przejete przez Wikingow i wstawione do ich mitologii . I nikt tu nie mowi o odrzucaniu znalezisk archologicznych , tylko jest tu mowa o tym czy dana osoba nazywala sie Karl i od kiedy dokladnie , bo niestety na przedmiotach archologicznych przedstawiajacych sceny mitologiczne (odnoszace sie owszem do roznych wydarzen ) , nikt nie jest nazywany Karl , imie wystepuje w X wieku , ktore powstalo w sercu Germanii w VII . Karl pochodzi od Karola Mlota zyjacego w 686r-753roku , a ze zostal przjete w mitologii Wikingow , to jest oczywiste bo ma ten sam sens ideologiczny jak u Skandynawow (to samo znaczy ). tu sie nie zgodze z toba , co roku jezdrze do Jutlandii w Danii na wakacje (Ribe) i moge ciebie zapewnic , ze Holender zrozumie Dunczyka , tak samo jak Dunczyk , Niemca , choc dzisiejsze wspolczesne jezyki sie roznia , ale pochodza z jednej grupy jezykowej - wyksztalcily sie z odmian dialetycznych starogermanskiego . Tak wiec musze stwierdzic iz posrednim jezykiem pomiedzy dzisiejszym holenderskim i dzisiejszym dunskim jest jezyk friezyski wystepujacy na polnocnym- zach Holandii , pol-zach wybrzerzu Niemiec (morze Polnocne) i polwyspie Jutlandzkim . Tak wiec jezyki owe pochodza z jednej rodziny dialektycznej .

juz ci ktos wytlumaczyl ze to jest niezbyt rzetelne zrodlo historyczne , bo jest pelne sprzecznosci i niedociagniec . ... no coz i tu sam sobie zaprzeczasz , bo w dyskusji o Olegu padla nazwa innego laktopisu o ,, mitologii ,, wikinku , niech chce tobie przypominac bo nazwales to bajka , wymyslem , a dotyczyl tezne laptopis rowniez epoki mitycznej ... twoj kontrargument swiadczy o tym , o niczym . Bajki czyli mity mozna tworzyc w pozniejszych epokach a akcje i imiona postaci umiestrzac w ,, wedrowkach lodow ,, i wyszedl ci klops ... przeciez Skandynawowie i Frankowie (czy tez Lomgobardowie ) poslugiwali sie odmiana starogermanskiego , prosciej tego tobie nie wytlumacze , tylko tak pokrewienstwem jak Czeskiego do Polskiego ... (...) Podsumowujac historycznosc laktopisu z mitami sa tworem sredniowiecznym i to nawet nie tworem wczesnosredniowiecznym mity to inaczej bajki w ktorych uzyto imion sredniowiecznych , znanych w tym czasie bajarzom , tak wiec z tego wynika ze Karl germanski byl popularny w tym czasie wsrod Skandynawow . Hi,hi ,hi a papier na ktorym spisano bajeczki Wikingow to pochodzi z ktorego stulecia ? Jak widzisz wiem kiedy powstaly laktopisy . hi,hi,hi i tyle

... co za fantazje ?? Karl , pochodzi z jezyka starogermanskiego do ktorego zaliczamy jezyk frankow . Jedynym znanym ze zrodel historycznych Karlem Wikingiem jest ten wymieniony przez Ciebie w poprzednim poscie , wiec Twoje wywody sa jedynie hipotezami . Wszystkie dzieci w szkole podstawowej w Niemczech maja to na lekcjach historii . Pierwszym starogermanskim Karlem , byl Karl Martell ur. 686r - zm. 741 roku , dziadek Karola Wielkiego . a co ja pisze w kolko , ze jego dziadek mial na imie Karol a przydomek Mlot . akurat to imie nie jest mitologiczne wiec nie kombinuj , bo nie wystepuje ONO w zadnym z mitow jest zapozyczeniem przez Wikingow . ... w takim razie na lekcji historii w Niemczech i Skandynawii maja rowniez chaos , bo imie to jest ogolnie znane w kregu kultury germanskiej ; w Niemczech jako Karl , w Skandynawii jako Karl , we Francji jako Charle w Holandii Carl .hi,hi,hi...

Alez moje poglady trzymaja sie kupy , - oraz oud germanisch - toz to sa imiona starogermanskie dziad Karola byl Karolem Mlotem ... dziekuje za wytlumaczenie znaczenia imienia Karol - oczywiscie ma takie znaczenie jak podales , a imie (fonetyczne brzmienie) w starej wersji frankijskiek lub germanskiej to Karl . Owszem z biegiem czasu imie Karol dotyczylo glow kornowanych , bo od karola wywodzi sie slowo krol (ale to pozniej nastapilo). A ze Wikingowie znali Karola Wielkiego , wiec i oni uzywali wersji starogermanskiej tegoz imienia . ... dziekuje za przypomnienie lacinskiej wersji jego imienia a dla dokladki aby kupy sie trzymalo to we francuskiej wersji imie to wymawia sie Charles . Geneza tegoz imienia jest czysto starogermanska , ze starogermanskiego wywodzi sie jezyk Skandynawow . hi,hi,hi ... Czytam bardzo duzo w wielu jezykach

czyzby ?? i ja tez tak uwazam , bo portret jest martwa natura (...) Czlowiek zrodzony z Adama i Ewy jest istota nie idealna bo jak glosi religia powstal z grzechu pierworodnego . Wiec istota ludzka niestety nigdy nie dorowna Bogu , a portrety nie maja nic wspolnego z doronywaniu Bogu , malarstwo jest jednym z talentow jakimi obdarzyl Bog czlowieka , gdyby Bog bal sie , ze czlowiek malarstwem portretow bedzie jego ,, profanowal ,, to nigdyby nie obdarzyl czlowieka takim darem , talentem jakim jest malowanie . Tali czlowiek bylby okaleczonym . Watpiem czy Bog chcialby okaleczyc w ten sposob swoje dzielo ??pozdr.

... owszem sa to Skandynawowie , tylko ten Karly to inaczej Karol ... a ze znanych mi imiennikow wymienie chocby Karola Wielkiego w j. niemieckim Karl de Grosse , ktory byl wladca chrzescijanskim z dynasti Karolingow ... no i z tego wniosek ze poganscy Wikingowie nosili imiona chrzescjanskich krolow pozdr.

Witam Wolodia ... hi,hi no tak ... tylko nie umieraj no tak obraz tamtego ,,swiata hellenistycznego ,, i czasu znamy przedewszystkim z dziel Homera i z wykopalisk . pozdrawiam

Witam Capricornus ... owszem to jest tylko interpretacja , jednak juz w ten sposob interpretujac ,, dzielo sztuki ,, jakim jest portret fanatyczni wyznawcy Islamu sie osmieszaja , bo czy cos namalowane na desce i plotnie farba przez czlowieka moze sie rownac z zywa istota ludzka , przeciez portret to jest martwa natura , bo nie oddycha , nie pije i nie przejawia funkcji fizjologicznych poprostu jest to tylko odzwierciedlenie , nasladowanie obrazu czlowieka i nigdy nie dorowna sie z orginalem czyli z zywym czlowiekiem ... tak wiec wedlug mnie jest to jedynie nietrafna interpretacja Koranu . A chocby w islamskiej sztuce perskiej znane sa obrazy przedstawiajace jezdzcow na koniu z polowan , z sokolami lub lukami itp . pozdr.

Witam prusak311 ... oj musze sie z Toba nie zgodzic - odnosnie Mahometa , bo gdyby nie nauki Jezusa na ktorych jako prorocze oparl sie Mahomet tworzac Islam poprostu nie byloby Islamu w takie formie jaki jest . Mahomet bardzo duzo sciagnal od Jezusa , oczywiscie nauki Jezusa proroka dopasowal do Koranu , nie po to wymieniany jest jako drugi i najwazniejszy prorok po Mahomecie . Gdyby rozpatrywac wplyw religii na losy swiata to powinismy do osobistosci zaliczyc Budde i jego nauki . Na losy swiata nie wplynela jedna osoba , ale wybitne jednostki w odpowiednim momencie i tak ; np; *Noe legendarny budowniczy arki, *Mojzesz wybawiciel Zydow , * piekna Helena wplynela na wojny Trojanskie , ktore zniszczyly Troje , *Aleksander Macedonski zwojowal ,,pol swiata ,, dotarl za Rubikon, *Budda ksiaze szukajacy prawdy zyciowej poprzez ,,oswiecenie,, * Juliusz Cezar ... tworca Imperium *Jesus tworca chrzescianstwa z XX wiecznych to chocby Marks , Engels i Lenin - ktorych osobiscie nie lubie , z XXI wieku to np Bill Gades no bo jak mozna zyc bez internetu i komputera pozdr .

Witam ponownie ... odnosnie niszczenia kosciolow przez chrzescjan mozna przyklady mnozyc w nieskonczonosc ; bo chcby ,,obrona klasztoru Jasnejgory ,, w Czestochowie jest obrosnieta legendami , bo chocby mnisi z ,, armatek ,, strzelali w bitwie do Szwedow (...) Jednak przedmiotem naszych rozwazan jest ,, portret Mahometa ,, - tylko gdzie w Koranie Mahomet napisal , ze nie mozna jego sportretowac - otoz nie ma czegos takiego w swietej ksiedze . Jest to wymysl pozniejszy , zacofanych i zadufanych fundementalistow . Dlatego uwazam , ze portret Mahometa jest poprostu dzielem sztuki . pozdr.

Witam wszystkich ... najslabszym byl Wladyslaw Warnenczyk , bo doswiadczony wladca nie dalby sie wciagnac w taka awanture wojenna i to jeszcze gdzie w Bulgarii . ___ Z punktu politycznego byl to bezsens ; a z punktu militarnego to wygladal jak Don Kichot , ktory nacieral na wiatraki , tyle tylko ze zamiast wiatrakow napotkal dobrze wyszkolonych i uzbrojonych Turkow . Innymi slowy byl mlodym i niedoswiatczonym dowodca .

Witaj Capricornus , widzisz aby byc prorokiem , guru , rabim czy tez kims innym to najpierw trzeba byc czlowiekiem . Jesus sie narodzil i wg wiary na Ziemi byl czlowiekiem , Mahomet tez musial sie najpierw narodzic , a potem zostal prorokiem . Czlowiek sie rodzi a kim sie staje za zycia i dla kogo to juz kwestia wiary . Gdyby ci ludzie sie nie narodzili nie zostaliby uznani przez innych ludzi za ;Proroka , Rabiego czy tez Syna Bozego .

Tak szczerze , Mahomed przedewszystkim jest czlowiekiem , wiec dlaczego nie mamy znac jego ludzkiego portretu ? pozdr.

Witam chaemuaset... .. no przeciez oto przez caly czas mi chodzi , poniewaz Friezen , to nic innego jak dzielnica wczesnego panstwa Wikingow , ciagnaca sie od Jutlandii (Dania), brzegami morza Polnocnego az po brzegi dzisiejszej Holandii ; owszem Rybakow moze byc najmniej rzetelnym . Ale jakbys zwazal , to w podanych przeze mnie zrodlach (linki) masz caly szereg zachodnich historykow i ich opracowan ,z ktorych wynika ze Rorik Dunczyk z 866 roku z Nordzee (m.Polnocne) z Friezen przeplynal na Ostzee(Baltyk) ... poczem wystepuje w Nowogrodzie zapisany jako Ruryk .pozdr.

Alez jak najbardziej Narya , Frankowie osiedlili sie w innym rejonie , jednakze ich dynastia rzadzila w pozniejszych wiekach calym tym rejonem oraz w pozniejszym wieku , jeden z potomnow sw . Sarah wszedl w zwiazek matrymonialny z ksieciem frankijskim tworzac dynastie -Merowingow . Zydzi udzielajac schronienia rodzinie Lasarusa wcale nie musieli uznawac ich za chrzescijan w dzisiejszym rozumnieniu , poniewaz wtedy to pierwotni chrzescianie , jakby to ujac precyzyjnie byli tzw sekta judzka (zydowska ) , ich pierwotna wiara nie odbiegala jeszcze od judaizmu , a nawet wsrod pierwszych chrzescijan - Zydow , byla znana wspolnota o cechach typowo judeochrzesciajanskich . Maria Magdalena jak najbardziej wierzyla w Boga Jahwe , a kim byl dla niej Jezus , to juz inna kwestia ... Ty byc moze patrzysz na Marie Magdalene przez pryzmat K.K. (...) ... Boleslaw Chrobry zamieszkiwal Gniezno , a jego zona Dobrawa byla Czeszka . Rodzina Sw Sarah zamieszkiwala miejscowosc , ktora powstala w I w nC , w Swietych Mariach z nad morza , a jeden z jej potomkow w lini prostej zwiazal sie w mariazu z frankijskim ksieciem ... a co ma do tego miejsce urodzenia , do miejsca zamazpojscia . Liczy sie to ze sie zwiazali genealogicznie i o tym jest to rozwazanie . pozdr.

Oczywiscie atrix nauka o anatomii byla wtedy na poziomie rozwojowym , a w sredniowieczu wrecz doszlo do stagnacji (za przyczyna K.K) . Tym bardziej nie nalezy sie dziwic , ze owczesni ludzie uzywali innych pojec myslenia , ujmujac nazwy anatomiczne w symboliczny sposob .Tak wiec macica to nic innego jak kielich wypelniony zyciem . Dlatego ,, trubadurzy ,, w sredniowieczu nazywali lono ciezarnej kobiety ?? Na pewno nie zwali doslownie macica ! . W poetycki sposob nazywano w poetyckich utworach macice kobiety kielichem , oczywiscie Rycerze wyslawiali w poezji ,, damy ,, z odpowiednim rodowodem .(...) Dlatego jak najbardziej kielich odpowiada wspolczesnej nam anatomii organowi rozrodczemu kobiety - macicy . Trubadurzy byli zbyt subtelni aby ukladac piesni o ,,macicy ,, uzywali bardziej eleganckiego i poetyckiego okreslenia kielich ... pozdr.