Kair2

Uważam że zaczęła sie wtedy kiedy pierwszy raz ją tak nazwano: - Panie lud Paryski idzie na Wersal!!!! - To rewolta? - Nie Panie to rewolucja!!!!! Nie jest to dokladny cytat ale...... zagadka - kiedy, gdzie , kto i do kogo wypowiedział podobne słowa

Nie można było uniknąć!!!!!! W gwiazdach zapisano tragiczny los rodziny carskiej, a fatum dawało sygnaly o strasznym końcu. Wspomnę że Aleksandra była wielką wielbicielką Marii Antoniny - posiadała po niej wiele pamiątek, wspaniały gobelin będący kopią obrazu Lebrum "Maria Antonina z dziećmi", ale jak mówiono jedną ze złych wróżb był fakt, że Aleksandra odwiedzając Francję spała w łóżku Marii Antoniny w Wersalu (podobno nikt od czasow rewolucji nie uzywał tego mebla). W związku z ty mówiono o nieszczęsciu które może spotkac Aleksandrę. Dodatkowo Aleksandra uwielbiała znak swastyki.

Czy oglądałeś może film "Oszukać przeznaczenie"? Myślę o takich zdarzeniach , które przepowidają nieszczęście. Tzn. można przyjąć że były to wróżby, oznaki zapowiadające nadchodzące nieszczęście - to tak jak zbije się lustro i mówią że teraz będzie siedem lat nieszczęścia. Mówi się, choć nie przyjmuje się tego jako fakt powiązany, że trzęsienie ziemi w Lizbonie które spodowało szereg pożarów i smieć setek (jak nie tysięcy ludzi) było złą wróżbą dla dziecka jakie urodziło się w tym dniu (2-11-1755), a więc małej Antosi. MA była też posiadaczką brylantu Hope, ktory następnie podarowała ks. Lamballe. Brylant ten nosi na sobie piętno nieszczęścia - prawie wszyscy jego właściciele przeżyli tragedie bądź umarli tragicznie. Jak wiemy MA i ks. Lamballe przezyły traumę aby następnie zostać zamordowane. (piszę że MA została zamordowana, ponieważ sąd który skazał ją na śmierc nie miał umocowań prawnych aby ją skazać, no i działał łamiąc wszelkie zasady postępowania sądowego i karnego)

Ona była bardzo ważną kobietą. "Funkcja" kochanki króla była znacząca Od kochanki króla bardzo często wiele zależało. Tak mi się wydaje że madame Pompadour pełniła funkcję oficjalnej metresy króla i zachowała to stanowisko aż do śmierci, pomimo że międzyczasie LXV miał liczne kochanki - w tych czasach była znacząca różnica pomiędzy metresą króla a kochanką 9 choć jedno nie wykluczało drugiego. //Estera. Posty zaczyna się wielką literą, a zdanie kończy się kropką.

Narya - ma Pan absolutną rację. Dla Pana książka Pana Zweiga może być dobra i nie będąca jak ja to niefortunnie nazwałem "chłamem". Dla mnie ta książka niezbyt obiektywnie mówi o MA. A kto rzuca cień na moją królową temu ..... "carte blanche" i do BASTYLII!!!!!!. Szkoda, że już ją rozebrano. Oczywiście Bastylię, nie MA. [ Dodano: 2008-09-11, 11:27 ] Dla porządku - MA wcale nie "spaliła". W ostatnim momencie zainterweniowała córka LXV i odciągnęła MA od du Barry. Pozdrawiam

Jestem zupełnie rozbity i zaskoczony. Nie spodziewałem się, że stwierdzenie "nic nie wiecie" może być oznaką braku szacunku i obrazą współużytkowników forum. Pytanie retoryczne: Czy ten co rzekł "wiem że nic nie wiem" obrażał siebie i pozbawiony był szacunku? Skoro jednak ktoś poczuł się urażony to : PRZEPRASZAM. Znikądinąd jak z głębi serca pochodzą te słowa. Secundo. Odnośnie kwestii MA (skrót od Marii Antoniny). Temat jej życia zgłębiam już conajmniej nie małą dekadę. Ostanie lata mojego jestestwa to nurt poznawania jej osoby i życia. Dodam więc, że zgłębiam ten temat już drugi wiek. I twierdzę że nadal mało wiem. Sądzę że jedna książka Pana Zweiga daje małe pojęcie o MA. Dodam kolokwialnie (i jest to moje zdnia i prawo, nie będzie to jednocześnie jakakolwiek kalumnia) że książka Pana Zweiga to chłam. Karczemna moja teza ale poparta na latach zgłebiania tematu. Z książki Pana Zweiga poza pustymi faktami nie można dowiedzieć sie prawdy. Jego opinie, tezy na temat zachowań, charakteru i uczuć MA to karczemne wywody. Chylę czoło jednak przed autorem, bo on wydał wiele książek a ja jakiekolwiek. Jednak różnica pomiędzy nami jest taka że ja zgłebiam temat jednej osoby, on natomaist wielu. Polecam jednak każdemu kto interesuję się MA aby zapoznał się z tą lekturą. Uważam że trzeba poznać różne opinie i różne spojrzenia. Jest wiele książek i opracowań - co do niektórych wracam,a kilka dołożyłem na półkę i nie powrócę do nich (tzw. wywody pijanego literata). Na rynku polskim (w języku polskim) wydano 4 biografie" MA. (Zweig). MA.Podróż przez życie. Bogini obfitości i Ja.MA.Królowa Francji. Dodatkowo wiele faktów (też i tych oczywistych ) można dowiedzieć się z pamiętników z epoki: Ks. Daszkow. HR.Oberkirsch, Lebrum i innych. Także takie książki jak: Korona pod gilotyną, Afera Naszyjnikowa, Ludwik XV i Ludwik XVI wnoszą wiele ciekawych faktów i opinii. Ksiązki które wymieniłem są wydane w języku polskim, łatwo więc dostępne dla polskiego czytelnika. Polecam też bardzo ciekawy artykuł z "Mówią Wieki" pt. MA.Mecena sztuki. Jedank o wiele więcej wydań (od 1793 r.) jest w innych językach. Począwszy od wydań listów MA do Marii Teresy, poprzez monografie na temat zycia i śmierci aż do powieści histroycznych znależć można na rynku zagranicznym. Po przecztaniu ww. lektur można zacząć dyskutować na temat MA. Listy o których wspomina Narya niestety nie zachowały się i nie ma ich opracowań powszechnie dostępnych. Pozdrawiam serdecznie i polecam więcej luźnego podejścia (poczucie braku szacunku w większości charakteruzyje ludzi o małym poczuciu własnej wartości i braku dystansu) Ponownie jednak przepraszam gdyby ktoś poczul sie doktnięty. PS: Mały przytyczek w nos dla znawczyni języka polskiego Ofiara monarchii? No tak- te miliony, bogactwo, kolie, bale- faktycznie ofiara Rozumiem- to było odreagowanie Nie możemy przez przykład niedojrzałej królowej, rzuconej w wir wydarzeń, skreślać całej monarchii - za to zdanie moja polonistka nie tylko wstawiłaby Tobie jedynkę ale wyrzuciła za drzwi. Podsumowanie: Niech pierwszy rzuci kamiń ten, kto jest bez winy. Dziękuję jedank za dokonane korekty. Ludzie którzy dokonują korekt przed wydrukowaniem są niezbędni - na szczęscie tu można poprawić i po "wydrukowaniu". Skoro więc pojawią się znowu jakieś błędy to proszę popraw je i nie informuj już o tym całego forum. Niech prawa ręka nie wie co robi lewa. PSII: Narya - nigdy nie potwierdzono że Axel był kochankiem MA - był z pewnością jej bardzo bliskim przyjacielem tak jak ks. Lamballe (przyjmując tezę że byli kochankami przyjmij też tezę na miłośc lesbijską z Ks. Lamballe) Nie można podobnych faktow i zachowań w tych dwóch relacjach oceniać inaczej Spójrz prze pryzmat MA i jej czasów. Córka Marii Teresy. królowa Francji, która nie porzuca męża w najgorszych chwilach, która nad wszystko ceni życie rodzinne, która nienawidzi ks. de Rohan tylko za to że obraził słownie w kontekscie seksualnym jej matkę, kobieta która codziennie uczestniczy we mszy, nienawdzi Wersalu i jego zwyczaji, ktora wynosi się na wieś i która do końca swoich chwil zachowuje szacunek, maniery i dumę (w pozytywnym sensie) porzuciłaby czystą niewinną miłość do Axela na rzecz seksualnego wyłuzdania. NEVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Witam serdecznie - mam pytanie, kto zna historie związane z Marią Antoniną będące swoistym fatum - przepowiadające jej cierpienie i śmierć. Ja słyszałem o następujących: - trzęsienie ziemi i pożar w Lizbonie w czasie jej narodzin - zginąło wtedy mnóstwo osób - nie przybycie rodziców chrzestnych na chrzest Marii Antoniny - kleks na kontrakcie ślubnym zrobiony przy podpisie Marii Antoniny - burza podczas uroczystości ślubnych - odwołany pokaz ognii sztucznych - śmierć kilkunastu ludzi zdąrzających aby zobaczyć ceremonie ślubu - posiadanie diamentu Hope - przepowiednia Marii Antoniny przed marszem ludzi do Wersalu - gasnące świeczki w świeczniku - zabite okna poczas jej pierwszego porodu - nie koronowanie Marii Antoniny podczas koronacji w Reims - przywitanie Marii Antoniny w Starsburgu przez Rohana (późniejszy uczestnik Afery Naszyjnikowej) czy sa jeszcze inne PS: zapomnialem dodać ze otrzymała też najwspanialszy garnitur pereł po Annie Austryjaczce- które niechlubnie ukradł Ludwik XIV - całą biżuterię w spadku miała otrzymać szwagierka Ludwika XIV- jednak chciwy i łasy na błyskotki LXIV nie spełnił woli zmarłej i nie przekazał biżuteri prawowitej spadkobierczyni - pozostały one jako biżuteria koronna - MA otrzymał je od LXV - był to podobno najpiękniejszy zbiór i największe perły Europy - zaginęły podczas rewolucji francuskiej

Utopił się czy utopiono go rozbijajac mu wpierw głowę? //Adm. Proszę o pisanie polskich znaków i zważanie na literówki.

Co myslicie o Ludwiku Bawarskim i jego śmierci? //Adm. Zdania zaczynamy z dużej litery.

szkoda ze tak na prawdę nic nie wiecie o Marie Antoinette - z resztą ja tez uważam ze mało wiem - nigdy sie nie dowiemy co było naprawdę - gdyby choć zachowały sie listy MA do Axela może coś byśmy mogli powiedzieć. Niestety nie ma ich. Częściowo listy do matki mówią o jej dobroci i szacunku do matki. Z reszta to jest dyskusja na wiele godzin. Cóż wystarczy powiedzieć ja podeszła do śmierci - weszła na gilotynę i nie zapomniała o dobrym wychowaniu - przeprosiła kata, któremu nadepnęła na nogę - zginęła z honorem jak na Arcyksiężniczkę (nigdy jej nie odebrano tego tytułu) - a co zrobiły jej oponentki - madame Barry na szafocie wyrywała sie wrzeszczała błagała o litość (należy przypomnieć ze to ona poniżyła MA w Wersalu a MA nigdy nie zemściła sie na niej za ta zniewagę) natomiast la Motte gdy kat chciał jej wypalić piętno na ramieniu tak wrzeszczała i wyrywała sie ze wypalił jej kat piętno na piersi, zginęła później wyrzucona przez okno hotelu w Londynie. //Estera. Nic nie wiemy??? Proszę się zwracać z szacunkiem do użytkowników Forum. Poza tym, na Forum obowiązuję język polski, co jest rzeczą oczywistą. Proszę dbać o język polski i unikać literówek. Brakowało również polskich znaków diakrytycznych oraz niektórych znaków interpunkcyjnych. Jeśli nie jest możliwe używanie znaków diakrytycznych proszę o PW. Błędy poprawiłam.