Narya

Pewnie, że nie byli, ale jakieś tam przepisy przeciwko okupantowi złamali, więc ich zesłano. Sowieci zsyłali tylko ze względu na pozycję społeczną, stanowisko, pochodzenie, itd. Oczywiście i u Niemców tak bywało (vide profesorowie UJ), ale u Sowietów zjawisko to było dużo bardziej nagminne. No a Żydzi to już zupełnie inna kwestia, to zbrodnia, której nic nie usprawiedliwia. Teoretycznie usankcjonowała ją konferencja w Wansee, tylko, że to była zwykła zbrodnia. To nie jest cytat Andrei, tylko mój. Nie za bardzo pomniejszasz zbrodni nazistowskich kosztem sowieckich? Nie ma porównania między dwoma totalitaryzmami. Nie ma porównania między szaleństwem obu dyktatorów. Czytając twojego posta już myślałem, że zaraz napiszesz, że II wojna światowa wybuchła 17, a nie 1 września (sorry, ale takie odniosłem wrażenie). Jakieś tam przepisy łamali? Kryształowa noc to też była wymierzona przeciwko przestępców państwa niemieckiego? Naziści nie prześladowali ludzi z powodu ich narodowości i odmienności kulturowej? (Prześladowali!) A ustawy norymberskie mówiące o obywatelstwu? Nie ma porównania między tymi dwoma zbrodniarzami bo działali w odmiennych całkowicie od siebie warunkach i społeczeństwach, że nie wspomnę o różnicy w populacji obu społeczeństw.

:shock: :shock: :shock: :shock: Dzieci, kobiety, starcy też trafiali do KL za popełnione przestępstwa, jakie wymieniłeś tak? Bartoszewski - więzień KL Auschwitz też był bandziorem? Żydzi też byli bandziorami, albo może prostytutkami czy fałszerzami? Albo może komunistami? Przepraszam za ten offtopic, ale normalnie... :shock:

Myślę, że nie można generalizować, ani w jedną, ani w drugą stronę. W narodzie polskim są ksenofobi, rasiści i antysemici tak, jak w każdym.

A czy mogłabyś w takim razie, Droga Koleżanko, podać konkretne dane na których opierasz tak ogólny osąd?? Pozdrawiam Przyczyniam się do prośby i proszę dodatkowo o cytaty ze źródeł, gdzie taki był stosunek KK do pogan. :arrow:

Uldaryka, chyba, ale dawno czytałem Thietmara i się zapomina.

Podobnie jak Hitler, również Stalin "dbał" o swój kraj i naród. Gułag nie zabijał masowo (tylko wykańczał), a obozy koncentracyjne były masowymi rzeźniami ludzkimi. Różnica między łagrem a KL jest taka, że KL - likwidowało przede wszystkim fizycznie, a łagry psychicznie, a potem fizycznie. Wszak łagry były nastawione na resocjalizację "wrogów ludu" w duchu stalinowskim. KL nie były nastawione na resocjalizację. Och, przepraszam - były też nastawione na resocjalizację - całkowite wytępienie. Swojego zdania nie zmienię i sądzę, że to Hitler był największym zbrodniarzem. Chociaż nie - stawiam znak równości między Hitlerem a Stalinem. :] Ale Lenin na podium największych zbrodniarzy? Wszak F. Dzierżyński był już "lepszym" katem od Lenina.

NSDAP w wolnych, demokratycznych wyborach nigdy nie zdobyła większości parlamentarnej. Do roku 1930/1933 wybory można uznać za "uczciwe", ale już w następnych latach nie można raczej powiedzieć, że to były uczciwe wybory. Jak dla mnie to A. Hitler zajmuje pierwsze miejsce na piedestale zbrodniarzy, a dopiero potem za nim J. Stalin. A Lenina bym nie wpisywał, bo go pokonał zdecydowanie sam F. Dzierżyński. Dobrą stroną Hitlera było to.. (ale co jest dobre i złe?), że prowadził świetną politykę, mocno ryzykowną, był dalekowzroczny i przewidywał co postanowią państwa zachodnioeuropejskie.

Załoga z pewnością była narodowości niemieckiej. 8) :]

Samo istnienie Jezusa nie wymaga większej i głębszej dyskusji. Historycy rzymscy, jak na przykład Swetoniusz czy Tacyt, pisali, że Jezus taki istniał. Józef Flawiusz- żydowski historyk -również pisze o Jezusie. Jedyną kwestią dyskusyjną jest mistycyzm Jezusa, jego cuda i zmartwychwstanie. Oczywiście dyskusyjną w nauce, bo w kwestii wiary, to jest co innego.

Nawet nie miałbym oporów żeby ci napisać cytat z tej książki i źródła. Ale teraz? Jak tak niegrzecznie sie zachowałaś? Żądać?! O nie! Żądać to możesz sobie od swoich dzieci (w przyszłości jeśli jeszcze ich nie masz), ale nie od mnie. Istnieją takie słowa jak: proszę, przepraszam, dziękuję.

Sam pakt cara rosyjskiego z cesarzem Francuzów o utworzenie Księstwa Warszawskiego jako państwa buforowego dla Francji wskazywał, że rozejm dwóch mocarzy nie trwałby długo. Zresztą car odrzucił przyłączenie się do blokady kontynentalnej i pozostał wiernym sojusznikiem pokonanego króla pruskiego i Habsburgów. Wojna była nieunikniona.

Polacy - durni poganie, których trzeba nawrócić mieczem i siłą, ledwo nawróceni bestialscy barbarzyńcy z których trzeba ciągnąc ile się da. To nie jest czasem obrażanie pogańskich plemion na ziemiach polskich? :?

Będę strzelać, bo nie pamiętam oraz/lub nie wiem. :wink: Belizariusz?

Kończę z tobą dyskusję, bo cały czas starasz się udowodnić MI, że ja się mylę. Dyskusja na tym nie polega i próbujesz mi coś dziwnego i niestworzonego udowodnić. Jak będziesz w stanie dyskutować, to wtedy podyskutujemy o komunizmie. Bo obelgi, wyzwiska, podejrzenia, oskarżenia, etc, nie są miejscem na forum i nie są części dyskusji, ani nawet rozmowy. A na marginesie, ja nie starałem się i nie staram się udowodnić ci, że na przykład Jan Paweł II zawsze się mylił i był nikim, że to wszystko kłamstwa. Ale widzę, że ty nie tolerujesz tego, że ktoś może mieć inne zdanie i inny pogląd na coś, co ci się nie podoba i koniecznie starasz mu wbić do głowy (indoktrynujesz), że nie ma racji.

Ale patriotą na swój sposób był i walczył o taką Francję o jakiej marzył i miał dodatkowo możliwości! :wink:

Akadyjczycy i Babilończycy przyszli po Sumerach. Egipt jest młodszą cywilizacją od Sumerów - pierwszej cywilizacji na świecie. Z jedną sprawą mam tylko problem, czy Chiny były starsze od Sumerów czy nie.. :wink:

Rewolucje mają to do siebie, że bywają pożerane przez własne dzieci. Jakobini we Francji. Bolszewicy w Rosji. :wink:

Czyżby pojawiał się też u Zaratusztrian? Też, podobno, ale nie znam szczegółów. Natomiast w eposach sumeryjskich potop jest na pewno, ale dotyczy głównie międzyrzecza Eufratu i Tygrysu. Innym ciekawym wątkiem jaki przejęły kultury od Sumerów jest legenda, że człowiek powstał z ziemi (czy to z gliny czy z czegoś jeszcze). Zaratrustra (dobrze napisałem?) stworzył religię bardzo, bardzo podobną do chrześcijańskiej, dlatego tak sądzę, że ma wiele wspólnych cech z eposów sumeryjskich (skoro chrześcijaństwo ma).

Piszę przecież, że w roku liturgicznym msze wielkanocne są najważniejsze. A rezurekcja różni się od innych mszy w tym dniu tym, że poprzedzona jest procesją. :wink:

Przede wszystkim Jeszua z Nazaretu, zwany Chrystusem, nauczał że wszyscy są braćmi i wszyscy powinni się miłować. Czy nie jest to życie we wspólnocie, komunie? Obiecał zbawienie (mesjanizm) ludziom i lepsze życie od tego, które prowadzą. Pipes w swojej książce o komunizmie ("Komunizm") napisał, że można było się doszukać pierwotnych symptomów komunizmu, ale jak na rasowego anty-komunistę przystało, natychmiast zarzekł się, że to nie był komunizm jak chcą twierdzić niektórzy naukowcy. Wspólnoty chrześcijańskie (pierwotne) działały na zasadach komuny. Wszystko poświęcone było dla gminy. Ludzie przynosili dary dla gminy (stąd tradycja tac podczas mszy świętych). Nie dbali o siebie, ale o innych. Miłowali wszystkich, jak nauczył ich Chrystus, bez względu na to czy byli ich oprawcami czy nie. W apokalipsie św. Jana (choć można różnie to interpretować) nie ma jakiś oznak szczególnych dla ludu Bożego. Wszyscy ubrani są na biało, nie wyróżniają się niczym. Oczywiście Jezus był pacyfistą, więc to naturalne, że nie było w jego naukach nawoływania do walki czy rewolucji. Głosił pokój i przyjście pokoju. Przypominam jednak, że w swoim czasie bolszewicy w aktach politycznych i kampaniach wyborczych jako komuniści głosili pokój. Kwestię ich prawdomówności i realizacji hasła pokoju i porządku w kraju pozostawiam na bok i bez komentarza, bo niemal każdy jak było wie. Jak Lenin mógł głosić hasła pokoju, kiedy bolszewicy walczyli z białymi i państwami zachodnimi? Pytanie czy Jezus był komunistą pierwotnie pojawiło mi się w głowie po lekturze "Komunizmu" Pipesa.

Jeśli można mówić o zjednoczeniu kraju w ogóle. Odnoszę wrażenie, że często traktuje się zjednoczenie kraju, jako kraju w dzisiejszym tego słowa rozumieniu. Dawniej ziemie i kraje były domeną władców, którzy mogli z nimi robić co zechcą. Sprzedawać, wymieniać, kupować, zdobywać, poświęcać etc. Dlatego nie można przywiązywać wagi, że na przykład Łokietek zjednoczył tylko dwie prowincje bez Śląska, Pomorza i Mazowsza. Nie było królów polskich, polskich w rozumieniu nowożytnym.

Ani rezurekcja, ani Wigilia Paschalna. Najważniejsza jest msza święta w Wielkanoc. Wigilia Paschalna jak sama nazwa wskazuje jest przed Zmartwychwstaniem Pańskim. Rezulekcja jako msza wielkanocna jest najważniejsza w całym roku liturgicznym, ale na równi z innymi mszami wielkanocnymi. Plus dla rezurekcji jest taki, że najwcześniej odwiedziło się pusty grób w kościele o świcie.

Ciekawe... Na przykład? Motyw potopu i grupki wybranych, którzy mieli ocaleć, na przykład. :wink:

Może masz rację... W końcu punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Podobnie było z zabójcami Cezara. Sam ich czyn jest zły. Można było obalić Cezara legalnie, a nie uciekać do skrytobójczych zamachów, prawda? :wink:

Mylisz komunizm z blokiem sowieckim i ZSRR. Mylisz komunizm z jego odłamem marksizmu-leninizmu. Przecież napisałem, że nie było i nie ma socjalizmu w duchu Marksa, a tym samym nie ma komunizmu (I NIGDY GO NIE BYŁO). Gułag nie jest wpisany w istotę komunizmu. Przepraszam, ale odnoszę wrażenie, że albo 1) nie czytałeś i nie znasz "Kapitału" Marksa albo 2) przeczytałeś, znasz, ale kompletnie nie zrozumiałeś idei w "Kapitale" Marksa. I nie próbuj mi udowadniać, że moje poglądy są fałszywe. Każdy ma prawo wierzyć w to co wierzyć. Ty wierzysz papieżowi, ja wierzę w komunizm. Ad hoc: To Jezus był komunistą, chciał stworzyć komunę ludzi (czuję twoją ostrą ripostę na to moje stwierdzenie :roll: ). PS: Znaczek obok mojego pseudonimu wskazuje moją płeć. :wink: