Narya

Tak, masz rację, ale nie dla nas, ale dla Niemców.

Obwód kaliningradzki powinien należeć do Niemiec z powodów historycznych, a nie do Rosji czy Polski oraz powinna zostać przywrócona stara, niemiecka nazwa Kaliningradu: Królewiec.

Też tak uważam. Był ważną postacią w historii Polski, ale po pokoju z carem powstanie Księstwa Warszawskiego pokazało, że jakoś nie bardzo ufał Polakom. Zresztą jego podejście do legionów we Włoszech czy podczas kampanii hiszpańskiej jest jak dla mnie skandaliczne.. Przecież polscy legioniści nie zasłużyli sobie na takie traktowanie.. Najpierw dyrektoriat wykorzystywał Polaków, potem Napoleon..

Na przykład pod Waterloo?

Nie powinien być bohaterem dla Polaków. Owszem - jest bohaterem dla Francji, ale dla Polski to nic nie zrobił, a jak zrobił to pod wpływem presji i jeszcze zrobił niewiele.

Vissegard, skoro jesteś tradycjonalistą, to powinieneś być za senatem. Senat ma długie korzenie w historii Rzeczpospolitej. A tymczasem stwierdziłeś, że nie chcesz senatu, bo jesteś tradycjonalistą. Sprzeczność jakąś tu widzę. To jesteś za czy przeciw senatowi? I nie odpowiadaj po wałęssowsku, proszę.

Szanuję flagę biało-czerwoną. Nie wywieszam flagi. A święto flagi państwowej RP jest bezsensowne (jestem przeciwnikiem tego święta). Po co kultywować państwo i naród, skoro w przyszłości nie będzie ani państw, ani narodów? Lepiej wywiesić flagę czerwoną. Takie jest moje zdanie.

To jestem spokojny. Bo mój dziadek był b. dobrym zarządcą, a był dyrektorem PGR. Jego PGR dobrze (w miarę na ile PGR mógł), a przynajmniej lepiej od niektórych.

Ale chyba nie wszyscy dyrektorzy źle zarządzali PGRami? Owszem - być może, większość, ale chyba nie wszyscy?

Naprawdę było aż tak źle?

Najlepszą grą strategiczną jak na razie dla mnie jest: Knights and Merchants.

Finlandia (autonomia ros. tak jak Królestwo Polskie) również doczekało się uwłaszczenia później niż w Rosji.

Lawirowanie przez cara uwłaszczeniem było aktem politycznym wytrącającym argument powstańcom w celu przekonania chłopów do powstania. Wielopolski realizował politykę cara. Powstanie zahamowało jego politykę na ziemiach polskich. Car musiał zdławić najpierw powstanie, potem ukarać powstańców, a potem ewentualnie jakieś reformy gospodarcze. Kwestia uwłaszczenia dla chłopów od cara - chłopi wybrali to uwłaszczenie carskie a nie chcieli tego powstańczego, bo wiedzieli, że car był potężniejszy i miał realną władzę niż powstańcy. Proste, nie?

1. Nie. 2. Tak. 3. Tak. Senat kontroluje (a przynajmniej taka jego rola powinna być) Sejm i jego ustawy. Uważam, że jest potrzebny, chociaż w zmienionej formie. Państwo musi sprawować kontrolę nad gospodarką, bo inaczej będzie ona dzika i zrodzi się kapitalizm jaki miał miejsce w XIX wieku. Kresy Wschodnie odpadły na pewno. Stalin by ich nie oddał. Zagłosowanie na nie w trzecim pytaniu skazywałoby Polskę na kadłubowe rozmiary.. Zresztą Kresy Zachodnie wspomogły gospodarkę.. taki np. Śląsk..

Coś się tak czepił tego Cimoszewicza, Lachu? Jeszcze to przeczyta i co wtedy? To będzie twoja wina. ;P

A dlaczego car ma nagradzać tych, którzy go zdradzili? Myślisz, że car rzeczywiście widział olbrzymią różnicę między kupcem, ziemianinem, a chłopem? Dla niego wszyscy byli poddanymi. W Królestwie tego okresu poddani cara wypowiedzieli mu posłuszeństwo. I za to ma dać uwłaszczenie?

Możliwe.. ale ten "chimeryczny mężczyzna" który jest "porażką, pomyłką przyrody i zwyczajnym pośmiewiskiem" jest jedynym niezależnym senatorem, a to świadczy o dużym poparciu dla niego w jego okręgu. A co do wyborów prezydenckich to było widać "jak na dłoni", że Cimoszewicza obawiano się i dlatego go tak chciano zniszczyć i jego bliskich, dlatego wycofał się. Ugiął się pod presją ataku sprzymierzonych sił prawicy.

Fajny jest film "On, ona i czołg".

Przepraszam, ale Lachu jesteś w błędzie twierdząc że każdy Niemiec uważa utratę kresów wschodnich od Odry i Nysy Łużyckiej było sprawiedliwe. Większość - pewnie tak, ale jest to poniekąd wynik propagandy NRD (Steinbach pochodzi z byłej NRD). Przykład: w roku 1956 szef NRD namawiał ZSRR by doprowadzić do interwencji zbrojnej w Polsce. Marzyło się NRD by chociaż Szczecin odzyskać. Bo niemiecki był. Odebranie Szczecina Polsce byłoby krzywdzące. Odebranie Lwowa lub Wilna teraz przez Polskę byłoby krzywdzące dla Ukrainy i Litwy. Wracając do tematu. Polska straciła na rzecz ZSRR kresy wschodnie. Niemcy - na rzecz Polski swoje kresy wschodnie. Następnie doszło do "wędrówki narodów" i dyskusja o "odszkodowaniach" jakichkolwiek w tej materii czy które kresy były lepsze pod względem gospodarczym jest skazana na porażkę. Nie można wyprzeć się że Prusy stały na wyższym poziomie cywilizacyjnym od Rosji i Galicji austr. Stąd też ziemie pruskie, które po 1945 stały się polskie miały większy potencjał od kresów wschodnich które należały do Rosji i tylko w okresie 20 lat do Polski. To są fakty. Wystarczy nawet spojrzeć na sieć dróg II RP po odzyskaniu niepodległości. Widać wyraźnie, że w granicach dawnych zaborów, w zaborze pruskim sieć była najgęstsza. Albo na sytuację chłopów w zaborze pruskim i rosyjskim. Stąd ziemie odebrane Niemcom na rzecz Polski stanowiły lepszy potencjał gospodarczy od Kresów Wsch. A sentymenty i resentymenty najlepiej wsadzić do skrzyneczki na klucz i odstawić na półkę. Kresy Wsch. dzisiaj nie są polskie.

A jak ty uważasz?

Stalin, całe WKPb, NKWD i AC od roku 1917 planowali inwazję na cały świat. O pardon! "wyzwolenie spod jarzma kapitalistów i burżuazji wszystkich proletariuszy". Plan ten mógł się urzeczywistnić gdyby AC nie zatrzymała się nad Wisłą w 1920. Bolszewicy nie wyrzekli się planu "wyzwolenia świata z rąk burżuazji" przynajmniej do śmierci Stalina.

I to jeden z aspektów, którego "uczepiłbym się". Gdybyśmy zostali w granicach "ryskich", to reszta Żydów, którzy we krwi mieli przedsiębiorczość, mieliby szansę rozruszać kraj. Stłoczenie ich w wąskich granicach zmiażdżonej Polski, skojarzenie z nowym środowiskiem, podcięło im skrzydła, podobnie jak Polakom. Żydzi to szansa dla każdego kraju, który ich przyjmie i ugości. Historia jest bogata takich przykładów. Nie do końca. Po II wojnie światowej Żydzi systematycznie wyjeżdżali do Izraela. A polityka władzy ludowej nie sprzyjała Żydom. Zresztą tuż po wojnie korzystano z usług Żydów w administracji etc. Chociaż wśród Polaków był silny antysemityzm. Zresztą sami Żydzi opuszczali Polskę po tragedii z rąk niemieckich nazistów na ziemiach polskich, po tym jak stracili całe rodziny. Zresztą ja także bym uciekł z kraju który moim nie jest do mojego własnego, będąc pełen nadziei na lepszą przyszłość po mrocznych czasach II wojny światowej. A na marginesie czy wy czasem nie odchodzicie od tematu skupiając się na socjologicznym aspekcie powojennej Polski? Odrzucając politykę, prowadzenie, reformy, zarządzanie Kresów Wschodnich czy Zachodnich, to Zachodnie stały na wyższym poziomie cywilizacyjnym niż Wschodnie. A wynika to jeszcze z czasów zaborów. Jak już tak gdybamy.. jakby nie było zaborów Polski to pewnie Kresy Wschodnie tak bardzo by się nie różniły od tych Zachodnich.

Źle zrozumiałeś.

Moim zdaniem to JJ ma rację, a nie Olek drugi. Stalin primo był zaskoczony w 1941 po inwazji Niemców, secundo przez Kamczatkę przetransportowano broń, amunicję i sprzęt od aliantów zachodnich.

Stan gospodarczy ziem, a prowadzona polityka względem tych ziem, to są zupełnie dwie sprawy. Zapraszam do "Historii Polski 1945-1989" Roszkowskiego. Słyszał pan o takim ministerstwie w 1945 którego szefem był Wł. Gomółka? Słyszał pan o PKPG? Jakoś nie wierzę w to, że władze PRL nie wpływały na gospodarkę. Przykład najprostszy. Rozwój przemysłu ciężkiego, zbrojeniowego w Polsce był z powodów politycznych. Nacjonalizacja gospodarki, kolektywizacja wsi.. W PRL było troszkę inaczej niż dzisiaj. Z ziem zachodnich wysiedlono zdecydowaną większość Niemców. Domy poniemieckie, miasta, stały puste, a na ich miejsce przyszli Polacy. Jaki związek ma to, że maszyny w danej fabryce, wyprodukowane przez jeden naród i mu służące, będą eksploatowane przez inny naród? Gospodarka niemiecka przed i w czasie wojny służyła Niemcom. Gdy te ziemie znalazły się w granicach PRL, gospodarka poniemiecka została wykorzystana przez władzę ludową. Myśli pan, że niby jak to się stało że plan trzyletni odniósł taki sukces? Stalin podarował Polsce od ręki miliony? A może jak drożdże pojawiły się w Polsce fabryki? Stan gospodarki to zupełnie co innego niż jego eksploatacja. A jeszcze się wmieszała polityka i to głęboko. Wł. Gomółka nie odpuścił..