Don Pedrosso

Jak zmieniało się myślenie Polaków podczas okupacji? Jak traktowano rozstrzeliwania na ulicach? Czy łapanki były dla każdego chlebem powszednim? W jaki sposób protestowano przeciw hitlerowskiemu terrorowi?

To już rozmowa na osobny temat, zapraszam tutaj: https://forum.historia.org.pl/index.php?sho...A6wiadomo%B6%E6 . W mediach, gdy obchodzona jest rocznica zawsze figuruje nazwa "powstanie warszawskie".

Tuż przed wojną, w sierpniu 1939 roku wyjeżdżając na zjazd legionistów, mówił w ambasadzie o tym, że nie wróci- "obejmę swoją dywizję". Jest to rzecz bardzo charakterystyczna dla Wieniawy- jego ambicje wojskowe nigdy nie sięgały ponad dywizję. Lubił, lubił, jednak jak państwo wzywało to automatycznie przestawał vide objęcie ambasady we Włoszech. Romeyko probówał tłumaczyć Wieniawię tymi słowami: Ten przyjazny, dowcipny, przystępny Wieniawa po prostu nie umiał nikomu odmówić wypicia z nim kieliszka, a że wszędzie spotykał kompanów... a że kompani wszyscy byli trunkowi. Na obronę Wieniawy śmiałbym mimo wszystko powiedzieć, że to nie on szukał alkoholu, to alkohol szukał jego". Trzeba również powiedzieć o tym, iż jego pijackie umiejętności wykorzystywano w pracy- 20 sierpnia 1933 roku Wieniawa w "Europejskiej" siedział wraz ze Ścieżyńskim z przybyłym z Moskwy Sobelsonem-Radkiem, wydarzenia te opisuje Alfred Wysocki: Radek jest ważną figurą polityczną, nasadzono na niego dwu największych pijusów, by go pociągnąć za język. Na razie jednak opowiadał im tylko anegdoty i pił koniak jak wodę. PS Tak na dobrą sprawę to Bolesław Wieniawa-Długoszowski nie był ułanem a szwoleżerem

Z powodu przeżyć jakie mogą doświadczyć widząc rzeź dokonaną przez Niemców. Gdzieś o tym czytałem, albo słyszałem, poszperam i mam nadzieję, że znajdę. Z ludnością cywilną powstańcy mieli styczność na każdym kroku. Jak ważne było ich zdanie dla walczących możemy odczuć czytając pamiętniki, kiedy to cywile zaczynają krytykować powstanie.

Sytuacja przypominająca po trosze tą kiedy tak naprawdę skończyło się powstanie. Zgadzam się z Wami, "powstanie warszawskie" to już utarta nazwa, znana przez wszystkich. Podobnie jak widiowy, gdybym usłyszał wyrażenie "powstanie sierpniowe" miałbym problem z określeniem cóż to było

Kojarzę również sytuacje takie, iż oddziały pochodzące z Woli były odstawiane od walk w tym rejonie. W mojej opinii najważniejszym czynnikiem podnoszącym na duchu powstańców była ludność cywilna, która pomagała jak tylko mogła- od najprostszych rzeczy jak wywieszanie flag, poprzez posiłki, budowanie barykad.

Korzystam z tego samego źródła i mam napisane "Kobra" Mogłem coś trudniejszego... Pytanie Twoje.

Jeszcze odnośnie Niemców- wiedzieli oni doskonale, iż szykuje się atak na Wilno o czym poinformowało SD 3 sierpnia. Oceniali oni siły polskie na ok. 18 tys. żołnierzy.

Czy jego pseudonim nie brzmiał przypadkiem "Kobra"? Pytanie: Kiedy Komenda Główna AK podporządkowała płk. Krzyżanowskiego okręg nowogródzki, co miało ułatwić dowodzenie całością sił nowogródzko-wileńskich?

Zdecydowanie Connery, dlaczego? Filmy z nim nakręcone w roli agenta 007 są najstarsze i mają ten swój niepowtarzalny klimat. Jak to moja koleżanka mówi "wszystko jest tam takie naiwne a mimo wszystko jest piękne".

Istotnie FSO- tyle, że tutaj mamy problem, polityka łączy się z ludźmi bezpośrednio czy tego chcemy czy nie. Nie rozdzielimy tego. Jeśli polityk X chce coś zrobić a osoba Y mu to uniemożliwia to musi podjąć jakieś działanie w celu "usunięcia" Y- dla Stalina usunięcie równało się ze sprzątnięciem osobnika z tego świata. Inny, moralny polityk zrobił by to w sposób ugodowy i szukałby konsensusu.

Z tego co mi wiadomo latyfundia doprowadziły do tego, iż miasta rzymskie zaczęły podupadać. Gospodarka villowa była bardzo dobrym pomysłem- hamowało to ambicje dotyczące władz jak kolega wyżej wspomniał a ponadto jako dodatkowy plus wymieniłbym jeszcze to, iż specjalizowano się w jednym rodzaju upraw.

Do ustnego to jeszcze daleko, najpierw pisemny trzeba przejść. Ja przygotowuję się pod takim względem, iż chcę być ze specjalizacji b. dobry a z reszty zorientowany.

Wyrok wykonywał Kazimierz Kardaś "Orkan", nieprzewidzianą sytuacją było to, iż zabrakło mu amunicji.

Dużym problemem była również praca u Niemców. Oto co napisano o granatowej policji w broszurce "Arcylojalni urzędnicy": Policja, której niech nikt nie ośmieli się nazwać polską, specjalnie zasłużyła sobie na karę i zdecydowaną pogardę. Ci granatowi szubrawcy, wyciskający z kogo mogą łapówki, uciekający się do pogróżek i szantażów, prężący się przed każdym szwabem, dali pokaz takiego upadku godności ludzkiej i narodowej, że nie zasługują na żadne usprawiedliwienie.

W ten sposób FSO możemy usprawiedliwić wielu zbrodniarzy a zarazem polityków. W pewnym stopniu zgadzam się z Twoim zdaniem, jednak zależy a jakich ramach oceniamy tego polityka. Czy dajemy mu wolną rękę i "rób co chcesz, byle państwo szło do przodu", czy też chcemy by kraj się rozwijał, lecz nie robił tego "po trupach".

Bliższych informacji na ten temat tego oddziału nie posiadam, ktoś może zweryfikuje? Istotną rzeczą jest również to, iż w operacji nie grał udziału jej pomysłodawca "Kotwicz", który został ranny 26 czerwca. Zapewne miało to duży wpływ na jej przebieg.

Jedyna książką autorstwa Daviesa nad której kupnem się zastanawiam to "Powstanie 44".

Ordre de Bataille sił niemieckich na 8 lipca 1944 roku(wg. dr. R. Koraba Żebryka): 1. grupa bojowa mjr. Sotha (Kampf gruppe Soth), 2. grupa bojowa mjr Schuberta (Regiment Schubert), 3. grupa bojowa Oberstleutnanta der Polizei Tittla, 4. odwód komendanta bojowego wileńskiego rejonu omocnionego, 5. grupa bojowa 4 DLotn. na Porubanku. Daje nam to ok. 10 500 żołnierzy. Podczas walki ilość żołnierzy wzrosła poprzez desant spadochroniarzy(ok 600 ludzi), 5 dywizjonów artylerii, cztery bataliony broni pancernej, dwa bataliony zmotoryzowane oraz bliżej nieokreśloną liczbę żołnierzy z rozbitych jednostek niemieckich. W rezultacie dawało nam to ok 17 500 żołnierzy. Nalezy nadmienić również, iż na rozkaz Hitlera(Fuhrerbefehl nr 11 z 8 marca 1944 r.) miasto miało stać się twierdzą, ponadto miano utworzyć tutaj miejski rejon umocniony- Fester Platz.

W planach uderzenia na Wilno miały wziąść udział następujące oddziały: -Zgrupowanie Bojowe nr 1(krypt. "Wschód"), w którego skład wchodziły 3, 8 i 13 Brygada Partyzancka oraz III i V batalion 77 pp z okręgu nowogródzkiego; 2450 żołnierzy, dowódca mjr. Antoni Olechnowicz "Pohorecki" -Zgrypowanie Bojowe nr 2(krypt. "Północ"), w którego skład wchodziły 1, 2, 23, 24 Brygada Partyzancka oraz oddział "Żejmiana"(przybrał on wtedy nazwę 36 Brygady); 1870 żołnierzy, dowdóca mjr. Mieczysław Potocki "Węgielny" -Zgrupowanie Bojowe nr 3(krypt. "Południowy Wschód"), miało w swoim składzie 9 i 12 Brygadę AK oraz I i VI batalion 77 pp; 1620 żołnierzy, dowódca mjr. Czesław Dębicki "Jarema" -Zgrypowanie Bojowe nr 4(krypt. "Południe"), składało się z 7 Brygady, oddziały partyzanckiego "Gozdawy" i II oraz VII batalionu 77 pp; 1800 żołnierzy, dowódca kpt. Stanisław Sędziak "Warta" -Zgrupowanie Bojowe nr 5(krypt. "Zachód"), mający w swych szeregach 4 i 5 Brygadę AK; 1150 żołnierzy, dowódca por. Zygmunt Szendzielarz "Łupaszko" -Garnizon konspiracyjny Wilna podzielony na pięć dzielnic oznaczonych kryptonimami literowymi: Dzielnica A, dowódca kpt. Bolesław Zagórny "Jan", obejmowała prawobrzeżną część Wilna z wyjątkiem Zwierzyńca. 3 oddziały wraz ze wzmocnionym plutonem każdy. Dzielnica B, dowódca mjr. Władysław Zarzycki "Rojan", obejmowała zachodnią część lewobrzeżnego Wilna. 4 oddziały. Dzielnica C, dowódca mjr Tadeusz Topór-Wąsowski "Nowicki, obejmowała Antokol, Zarzecze i Belmont. 3 oddziały. Dzielnica D, dowódca kpt. Józef Grzesiak-Czarny "Kmita", obszar Śródmieścia. 2 oddziały w sile plutonu. Dzielnica E, dowódca kpt. Aleksander Tomaszewski "Al", obszar na południe od torów kolejowych do lotniska na Porubanku włącznie. 4 oddziały. W natarciu na Wilno nie wzięły udziału: 13 Brygada, Zgrupowanie Bojowe nr 2, 4 i 5, problemy miał garnizon wileński, gdzie pierwszego dnia ataku zmobilizowano tylko 250-300 żołnierzy.

Nie odkryję żadnej nowej rzeczy mówiąc, że to dyscyplina w armii rzymskiej była rzeczą, która miała największy wpływ na siłę legionu. Tutaj podam przykład rzymskiego obozu warownego(castra), który zakładano choćby na jedną noc. Był budowany według ściśle określonych zasad- otaczany fosą i wałem, centrum stanowił namiot wodza(praetorium).

Wypowiedź Heinricha Himmlera po tym jak dowiedział się o wybuchu powstania: Każdego mieszkańca należy zabić, nie wolno brać żadnych jeńców. Warszawa ma być zrównana z ziemią(Warschau wirdglattrasiert) i w ten sposób ma być stworzony zastraszający przykład dla całej Europy.

Znana jest mi jeszcze ulotka rozrzucana przez Niemców 4 sierpnia. Żołnierze Armii Krajowej! Jak nasz rząd z Londynu donosi, znalazł się Premjer Mikołajczyk w takim położeniu w Moskwie, które mu uniemożliwia podjęcia swobodnej decyzji i które mu zabrania swobodnego mówienia! Nie ulega żadnej wątpliwości jakie zamiary się zatym kryją. Wobec tego podjąłem z przedstawicielami niemieckich władz pertraktacje celem uzgodnienia wspólnej akcji przeciwko moskiewskim zdrajcom. Rozkazuję więc zaprzestania wszelkich wrogich poczynań przeciw niemieckim władzom okupacyjnym i natychmiastowy powrót do punktów wyjściowych pogotowia! Każdy niewykonujący ten rozkaz, staje po stronie sprawców zamachu na naszego Premjera i winien być natychmiast rozstrzelany. Rozkazy o dalszych poczynaniach będą wydane. Niech żyje Polska! Komendant Główny Krajowych Sił Zbrojnych (-) Bór Warszawa, 2 sierpnia 1944 r.

Natychmiast po otrzymaniu sygnału z Londynu.

Odnośnie książek Normana Davies'a, są one drogie, co odstrasza mnie w dużej mierze- wolę po prostu kupić zamiast jednej pozycji za 100 złotych 3 inne. Drugą sprawą jest to, iż jest wokół jego osoby jest dużo kontrowersji, co również powoduje to, że sceptycznie podchodzę do jego publikacji.