fejszter

Claus Philipp Maria Schenk Graf von Stauffenberg. Jako co to rozumiem, że o truchło chodziło a jako kto to przynajmniej dla mnie bohaterska postawa.

No to się zapytam. Czego Polacy się spodziewali po wstąpieniu do Unii ? Dlaczego taka tragedia, może politycznie wykorzystywana po kwestii negocjowania tych niepotrzebnych środków unijnych ? Zamiast sprawdzić co stało się z waszym majątkiem narodowym macie czelność ( niektórzy ) czepiać się Unii, która płaci na większość waszych pomysłów za które płaci europejski podatnik. Jeżeli komuś się nie podoba to niech nie jeździ po autostradach sponsorowanych przez Unię, nie korzysta z obiektów kultury sponsorowanych przez Unię.

Trudno porównywać zbrodnie nazistowskie do zbrodni sowieckich. Naziści chcieli eksterminować cały naród żydowski i ludzi których uważali za untermensch. Wykorzystywali do tego środki techniczne nie tylko wymyślone w Niemczech, przynajmniej w kwestii liczenia. Sowieci w sposób mało cywilizowani brali odwet i faktem jest, że niektóre obozy dalej miały status bytu. Może nie krematoria ale bardziej prymitywne metody były w cenie. Oczywiście, że nie ta skala ale sposób podejścia do ludności cywilnej to była czysta zemsta i wszelkie międzynarodowe porozumienia wzięły w łeb. No i teraz pojawia się moje spostrzeżenie. Rodziny, która nie była nazistowska ale trafiła w sowiecką, a za moment polską strefę wpływów. Winny miejsca urodzenia, winny pochodzenia - trochę tego się nasłuchałem jeszcze w czasach szkoły średniej.

Bardzo dobra kwestia. W Republice Czeskiej za Czechów uznaje się 65% obywateli. Jednak jako społeczność potrafią nie nacjalistycznie ale obywatelsko w ramach swoich obecnych granic skutecznie działać. Alois Hadamczik dosyć przez nich lubiany to raczej nie "etniczny Czech" tak przykładowo.

Dla mnie CPMS Graf von Stauffenberg zdrajcą nie jest, jakie pobudki miał i mieli spiskowcy to nie taka oczywista sprawa.

Teraz to nie rozumiem bo co ma mapa administracyjna do nastawienia poszczególnych rządów, wybranych przez większość obywateli do polityki. Nastawienie Czechów, Niemców znam, o nastawieniu Litwinów, Ukraińców, Białorusinów, Słowaków, Rosjan dowiaduję się ze środków przekazu, podobno masowego.

Nie ukrywam, że do założenia konta na tym forum skłoniły mnie wypowiedzi także i Bruno Wątpliwy. Nie ukrywałem także nigdy, że Polakiem się nie poczuwam ale jednak odbyłem w części polską edukację. Nauczono mnie patrzeć na świat ze swojej perspektywy a ludzi oceniać w możliwie obiektywny sposób. To co usłyszałem w szkole weryfikowano w domu. Nie da się chyba przełożyć sposobu działania całego społeczeństwa po I WŚ, traktacie wersalskim, biedy jaka zapanowała i wygraniu skrajnej ideologii do każdego człowieka, który żył w ramach tego kraju. W kwestii obozów to ja nie wiem ale Auschwitz chyba nie został zamknięty po wejściu Sowietów, inne obozy na Śląsku chyba także nie zostały zamknięte. Stauffenberg to dla Niemców pozytywna postać, może dlatego taka negacja z uwagi na postać odtwórcy głównej roli i jego poglądów religijnych. To tak w kontekście filmu.

Dokładnie o tą scenę chodziło. Nie zgłębiam się co tam dostał ale poglądy miał dobre. Eisernes Kreuz oder Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes to naprawdę bym powiedział egal w tej dyskusji.

Musiałem jeszcze z kaset vhs puszczać dziadkowi scenę z przemówienia oblewania żelaznego krzyża. Śmiał się i przytakiwał. Nie mam teraz do sprawdzenia ale może piszemy o tym samym momencie. Co do Luftwaffe to drugi dziadek, nie miałem osobiście okazji go poznać. Zmarł przed moim pojawieniem się na tym świecie ale wojnę przeżył. Bazuję na wspomnieniach mojego dziadka, który był oficerem Wehrmacht, wychowywał mnie w czasie gdy rodzice wyjechali na kontrakt z Polimexu gdy byłem mały i nauczył mnie tego co nauczył. Nazistą nie był a jego postawy moralne były jak najbardziej mieszczące się w pojęciu człowieczeństwa przystającego do naszych czasów.

Oczywiście, że była w ramach Wehrmacht ale jednak służba na morzu ma inną specyfikę od służby lądowej a tutaj temat powstał z wątku o łodziach podwodnych gdzie ten wszechświat za duży nie był i powstawał taki mikroświat.

Zdarza mi się obecnie i w przeszłości oglądać polską telewizję a w niej widziałem uwielbienie dla obecnie rządzących we Węgrzech co do relacji z Unią wśród pewnej polskiej opcji politycznej. Jednak jak zauważyłem Węgry są po stronie Rosji, przynajmniej takie deklaracje słyszałem a Polacy, nastawieni nacjonalistycznie i narodowo jak zazwyczaj zostają sami ze swoimi pomysłami w stosunku do otaczającego ich świata.

Piszemy sobie z pewnej perspektywy, perspektywy lat, wiedzy i doświadczeń naszych przodków. Według mojego dziadka ten film obrazuje doskonale nastawienie do ideologii nazistowskiej. Część była za, część była przeciw. Tak jak w filmie to doskonale ujęto, tak było w realnym świecie. Nie mam rodzinnie doświadczeń z Kriegsmarine ale nie znaczy to, że w armii lądowej nie było podobnie. Zamknięcie w metalowym cygarze może jeszcze bardziej polaryzowało poglądy. Psychologicznej wiwisekcji się nie podejmuję ale spójrzmy na pewne obecnie znane fakty z perspektywy osób żyjący w tamtych czasach. Mieli dostęp do gazet, głównie z opóźnieniem, propagandy przygotowywanej przez PJ Goebbels. O obozach wiedzieli w większości ale nie mieli pojęcia jakie mordy tam są dokonywane. Idea obozów to przecież przeciwnicy Rzeszy a nie eksterminacja osób innego pochodzenia. Zresztą władza w pewnych obozach się zmieniała po 1945 roku tylko nie w takiej statystyce jak to robili naziści.

Oczywiście, że jest dobra ale widocznie niektórzy do niej nie dorośli. Patrząc na Budapeszt zapomnieli, że przytoczeni mają poplecznika na wschodzie i jakoś przestali tym przykładem się posługiwać obecnie. Odizolować się w swoim zaścianku i jakoś przeżyjemy chyba jako motto sobie obrali. A może mają rację ?

Jeżeli wątek poboczny a zakładam, że obaj zobaczyliśmy ten film to proszę zwrócić uwagę na postawy oficerów Kriegsmarine jeżeli chodzi o nastawienie do ideologii nazistowskiej. Tutaj proszę mi już uwierzyć, że było podobne wśród oficerów Wehrmacht, przynajmniej z kręgu, który jest mi bliski. Z mojej strony koniec OT.

Dawno o tym usłyszałem i przed komentarzem zasięgnąłem wiedzy z internetu, zastrzegam, że z polskiej strony po prostym pytaniu w bing. Jeżeli błędną to proszę wykasować tą część dyskusji gdy wprowadzałby niepotrzebny zamęt.

Różnice mentalności zdecydowanie występują ale nie znaczy to, że nie mam znajomych muzułmanów. Tylko akurat z nich tacy muzułmanie jak ze mnie chrześcijanin, nie ortodoksyjny. Głównie Turcy mieszkający w Niemczech, którzy są zainteresowani poprawieniem własnej egzystencji a nie jihad'em. Multikulti się nie udała ale nie znaczy to, że status quo nie jest utrzymywane przynajmniej wśród większości osób, które osiedliły się w Europie do lat 80-tych. Polsce to raczej nie grozi, emigranci traktują ten kraj głównie jako pośredni.

ORP Wilk odniósł także sukces komercyjny występując w Das Boot. Z uwagi na spory okres czasowy kwestie technologiczne pewnie wzięły górę. To tak na marginesie.

Wygląda na to, że według niektórych osób Polska nie powinna być w Unii bo środki są zbędne a pewne dyrektywy kontrowersyjne. Polska doskonale by sobie dawała radę sama więc można sobie ponarzekać obecnie na tego europejskiego podatnika, który pewnie wolałby sobie zostawić niż płacić m.in. na kraje wschodniej Europy. Mentalność pewnych Polaków, podejrzewam iż nacjonalistyczne nastawionych chyba nigdy się już nie zmieni.

Tak, oczywiście. Słusznie zwrócona uwaga.

Bank Centralny mógł wykupić dużo zagranicznych obligacji i bronienie kursu franka przestało mieć dla nich sens. Pewnie się to ustabilizuje za pewien czas ale już zapewne nie wróci do dawnego poziomu bardzo długo. Podobna sytuacja z USD/EUR z 10 lat temu. Tylko spojrzałbym na to z perspektywy Europejczyka, dużo osób z Niemiec i Austrii przykładowo pracuje w Szwajcarii więc dostali podwyżkę. Szwajcaria była droga więc stanie się trochę droższa turystycznie ale już eksporterzy typowych szwajcarskich dóbr jak zegarki, czekolada, sery zyskają. Wiem, że dużo osób ma kredyty we franku i im nie zazdroszczę ale chyba jest taka zasada, że kredyt najlepiej brać w walucie w której się zarabia.

Dobrze, będę pisał Strzelce Opolskie skoro to taki problem. Proponuję zawieszenie broni gdyż takie "wzajemne uprzejmości" do niczego nie prowadzą.

Poprzez czarny rozumiem Śląsk uprzemysłowiony, poprzez biały zachodnią część Górnego a jako zielony Dolny. Miejscowi tymi pojęciami operują.

Nie było moim celem atakowanie kogokolwiek, jeżeli poczułeś się urażony to pardon.

Bosche, naprawdę nie rozumiem. Napisałam, że byli tam Ślązacy. Napisałem. Napisałem, że Wehrmacht nie poczuwa się do wszystkich zbrodni a chyba zapominacie o Armii Czerwonej. Napisałem. Skoro oczekujecie ukrzyżowania to długo poczekacie.

Oficer Wehrmacht, mój dziadek. Prawda jest taka, że nie każdego wywieźliście.