Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
legion

Herosi - czyli półbogowie

Recommended Posts

legion   

Achilles, Herakles, Jazon, Tezeusz, Perseusz, Bellerofont, Atalanta i Meleager to wszyscy herosowie których znam. Zapewne jest ich od groma, ale na razie może podyskutujmy na temat tych.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pacam   

E tam. Jeden w drugiego: jak nie bałwan (Jazon), to drań (Tezeusz), albo maniak (Achilles) :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
Furiusz   

A. S. Rusjajewa, Grafitti iz jużnogo temenosa w Olbii, "Westnik Drewnej Istorii" z.2 (2015), s.22-40 mamy tu kilka wyrytych napisów głównie odnoszących się do Afrodyty z przydomkiem Pandemos (autor uważa, że jej świątynia znajdowała się w południowym temenosie i było to bóstwo pochodzenia geckiego w przeciwieństwie do Afrodyty Niebiańskiej czczonej w zachodnim temenosie) i jej miejsca kultu ale pojawia nam się też heros o imieniu Angelos. Taka ciekawostka, że nawet kolonie mogły mieć jakichś lokalnych herosów chyba nie związanych z procesem powstawania kolonii.

Oczywiście chciałbym zaproponować tutaj dyskusje na temat kultu herosów i samych herosów w starożytności greckiej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak sobie poszukując informacji przydatnych do tematu "Powieści rzymskie" natrafiłem na osobę Dionizjosa Skytobrachiona z Mitylene (to by zainteresowało fodele). Był on gramatykiem działającym w Aleksandrii, i abstrahując od kontrowersji jakie to dzieła napisał (wedle np. Diodora: "O Argonautach", "O zdarzeniach związanych z wojną trojańską", "O Dionizosie"), to miał być on również mitografem. Ów Dionizjos był zwolennikiem teorii euhemeryzmu, czyli uważał, że bogowie powstali z ubóstwienia herosów.

Kto jeszcze prezentował podobny pogląd co do związku herosów z bogami?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Furiusz   

Trochę to nieścisłe, Euhemerus/os, który urodził się w IV wieku aC ale zmarł w III wieku aC. To miało gigantyczny wpływ bo to on obserwował ubóstwienie, skuteczne Aleksandra Wielkiego i jego następców. Napisał Święte słowo/pismo (niedawno przetłumaczone na język polski) w którym dowodził, że bogowie to wielcy ludzie których ubóstwiono za ich dokonania. Zeus był np władcą (śmiertelnym, mowa jest nawet o grobie Zeusa) Krety który dokonał wielkich czynów i podbił cały świat i za to został ubóstwiony. Powiedział bym więc, że nie chodzi o ubóstwienie herosów a o ubóstwienie człowieka tak jak herosów.

Kojarzy mi się, że Quintus Ennius jest posądzany o pisanie pod wpływem Euhemerusa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale co jest nieścisłe? Od jego imienia nazwano (znacznie później) taki a nie inny pogląd co do pochodzenia bogów.

Jak nazywano wówczas tych uznawali, że bogowie to ubóstwieni herosi?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Furiusz   

No ale o to mi chodzi bogowie nie tyle mieli być ubóstwionymi herosami a ubóstwionymi ludźmi. Chyba, że piszesz heros w znaczeniu ogólnym - bohater, ktoś wielki etc.

Edycja

Heros w antyku to odrębna kategoria bytu, powiedzmy pół-bóg, który mógł być ubóstwiony jak Herakles ale nie musiał.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zupełnie nic nie rozumiem.

:lol:

Jak rozumiem od pana Euhemerusa wzięła się nazwa pewnej refleksji, co przecież nie oznacza, że sama taka refleksja nie

istniała już wcześniej. Idea, że bogowie to ubóstwieni herosi to chyba nie to samo co to, że: heros mógł być ubóstwiony.

Bo mówimy o pochodzeniu bogów.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Furiusz   

Chodzi mi o to, że Euhemerus nie wymyslił bogów jako ubóstwionych herosów ale bogów jako ubóstwionych ludzi. Heros był odrebna kategoria odbierająca nieco inny kult, bardziej o charakterze chtonicznym. No mniejsza zreszta nie ma to az takiego znaczenia.

Inna sprawa, że sam Euhemerus musiał być poczytny skoro jego dzieło zachowało sie do dziś.

Share this post


Link to post
Share on other sites
euklides   

Ale skomplikowaliście sprawę. Heros to jest osobnik którego ojcem był bóg a matką zwykła śmiertelniczka. To co wy twierdzicie to za bardzo pachnnie znaną skądinąd teorią że to człowiek stworzył boga na obraz i podobieństwo swoje.

Share this post


Link to post
Share on other sites
euklides   

A ta definicja to od jakiego starożytnego autora?

Co rodziło się ze związku śmiertelnika z boginią?

A samodzielne myślenie?

- Achilles był synem śmiertelnego Peleusa i nieśmiertelnej nimfy morskiej Tetydy.

- Herakles, syn Zeusa i śmiertelnej Alkmeny.

- Tezeusz, syn Posejdona i smiertelnej Aitry

- Perseusz, syn Zeusa i krolewny Danae (śmiertelnej)

- Bellerofont, syn Posejdona i śmiertelnej Eurynome. itd.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy zawsze z boga i śmiertelnej kobiety rodzili się herosi? A czy z bogiń i śmiertelnego faceta też się rodzili herosi?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Furiusz   

Był taki znany pan, syn Afrodyty/Wenus co to z Troi uciekł i Rzym założył.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Heros to jest osobnik którego ojcem był bóg a matką zwykła śmiertelniczka.

(...)

W świetle własnej definicji jaką przedstawił euklides, Achilles do kategorii herosów by nie przynależał.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.