Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Jarpen Zigrin

Rozbiór Słowacji a Polska

Rekomendowane odpowiedzi

Tomasz N   

Polska nic nie mogła zagwarantować, gdyż była za słaba na to, aby swą wolę narzucać Madziarom.

To się akurat zgadza, ale w drugą stronę. Myśmy chcieli by Węgrzy zajęli całą Słowację, a oni postanowili się nie wystawiać i zaproponowali .... by WP zajęło Słowację i wtedy podarowało Węgrom.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
poldas   

Masz jakieś konkrety na ten temat?

Przyznaję - Dla mnie to nowość.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
poldas   

"Myśmy chcieli..." w postaci Arciszewskiego?

W końcu Węgrzy sami wzięli się za tę robotę.

Intensywność walk nie powalała swym rozmachem.

Armia słowacka była wtedy jeszcze bardziej na papierze, niż w rzeczywistości.

Straty w myśliwcach wynosiły 9 słowackich Avii-534 względem jednego Fiata CR-32.

W zmaganiach lądowych też Słowacy nie mieli przewagi.

Przed pogromem uchroniła ich dyplomatyczna interwencja Rzeszy.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomasz N   

A kto niby miał być ten niedobry w jego własnej wersji historii ? Wiadomo że podwładny. On chciał dobrze. Do Katowic po Szembeka nie będę rajzował, musisz się zadowolić tym jak to opisuje Kamiński & Zacharias:

SZEMBEK-3.jpg

I nie wzięli się sami, tylko wzięli tyle ile im dali Niemcy.

Edytowane przez Tomasz N

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
jancet   
Dnia 4.03.2014 o 15:38, poldas napisał:

No... Najlepiej było mieć żądania ograniczone do "Zastawu Spiskiego", bo tu istniał realny motyw pretensji terytorialnych.

 

Raczej nie istniał. Przynajmniej Węgrzy i Słowacy są tego zdania.

 

Te "13 miast spiskich" oraz dalszych 10 miast i gmin wiejskich w okolicach Lubowli (Starej Lubovni) to jednak tylko zastaw pod pożyczkę. I to pożyczkę udzieloną przez króla królowi, a nie przez państwo państwu. Ten zastaw zatem należał się królowi, a nie Rzplitej, i co do tego raczej nie ma wątpliwości także wśród historyków polskich. Choć, oczywiście, wszystkiego, co napisano na ten temat, nie pisałem.

 

Było to terytorium Królestwa Węgier w zarządzie króla Polski. Co więcej, większość z tego terytorium w ogóle nie graniczyła z Polską, więc trudno mówić o jakiejkolwiek inkorporacji.

 

Nie wdając się w szczegóły wydarzeń i sporów prawnych z XV - XVII wieku, finał był taki, że Lubowlę i okolicę zajęli konfederaci barscy, z punktu widzenia Marii Teresy - buntownicy. Pomogła więc legalnemu królowi i z terenów tych buntowników wyrzuciła (nota bene nie zatrzymała się na miedzy). Potem był I rozbiór, więc rzecz stała się całkiem od rzeczy, ale mimo to, jak podaje słowacka wiki (nie znam ni potwierdzenia, ni zaprzeczenia w pracach polskich historyków) 18 września 1773 roku król Polski podpisał akt zrzeczenia się owego zastawu.

 

Gdzieś czytałem, że w zamian Habsburgowie zrzekli się zwrotu pożyczki, udzielonej Janowi Kazimierzowi na wojnę ze Szwedami, ale nie wiem, czy to prawda.

 

Przy czym w ogóle raczej ryzykowne byłoby powoływanie się na argumenty historyczne. W latach 1918-1920 Czechosłowacja oddała Polsce pewną część Orawy i Spiszu, może niezbyt istotną gospodarczo, ale ważną symbolicznie, bo obejmującą Dolinę Rybiego Potoku z Morskim Okiem i bocznym wierzchołkiem Rysów 2499 m. Wcześniej najwyższym punktem Polski był szczyt Świnicy (zaś od Monachium do września zaś Lodowy). Z tego powodu na dość często spotykanych na Węgrzech tablicach, informującym o rozbiorze Węgier, Polska widnieje wśród rozbiorców.

 

Generalnie to jednak dociekanie takich historycznych należności może mieć sens tylko wtedy, gdy ma się wystarczająco dużo dywizji na ich poparcie. No i gdyby chcieć zaspokoić pretensje terytorialne wszystkich państw narodowych w Europie, to trzeba by powiększyć jej terytorium trzykrotnie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Wspomnieć wypada o pomyśle, ze Beck się dogadał z Hitlerem na gębę o przekazaniu Słowacji Polsce. Nie dostał i dlatego wpadł w furię.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ciekawy   
13 godzin temu, Smok Eustachy napisał:

Wspomnieć wypada o pomyśle, ze Beck się dogadał z Hitlerem na gębę o przekazaniu Słowacji Polsce. Nie dostał i dlatego wpadł w furię.

A gdzie tak Beck pisze o tym dajmy na to w "Ostatnim raporcie" ?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ciekawy   

To skąd wiesz o tym jego pomyśle, skoro nie ma o tym ani słówka w jego "pamiętniku" ?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.