Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Fassr ad-Din

Maria Magdalena

Recommended Posts

eginthen   

Witam , owszem wiele Ewangelii nie kopiowano (byl zakaz ), ale byly tez przypadki niszczenia . Na przyklad ,, Ewangelia wg. Judasza ,, tylko dlatego przetrwala , bo ktorys z zapobiegliwych gnostykow ja ukryl . Inne exemplarze zostaly zniszczone przez jednego z owczesnych Biskupow . Poprostu postac taka jak Judasz byla ,, czarna z charakteru ,, dlatego gloszenie Judasza jako ,, naznaczonego ,, przez Mistrza bylo sprzeczne z K.K

A co dopiero gdyby w K.K byla znana powszechnie Ewangelia , ze to Maria Magdalena byla ,, najukochanszym uczniem ,, Jezusa , dla Swiata rzadzonego przez mezczyzn bylo to czyste ,, Bluznierstwo ,, .

pozdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inga   
Ewangelii nie kopiowano (byl zakaz )

Nie, cesarz nie dawał kaski na kopiowanie, to nie kopiowano.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeśli Kościół przy stwierdził, że Jezus miał żonę wtedy doszłoby załózmy do rozdrobnienia majatków kościelnych - pojawiłyby sie dzieci, czyli potomkowie. Do tego Kościół starał się nigdy nie dopuścić. Wprowadzając w okresie pózniejszym celibat. Wiekszość ewangelii gnostycznych została zniszczona przez fanatyczne tłumy chrześcijan slepo wierzacych w propagandę koscielną. Byli czesto kierowani przez mnichów. A Maria Magdalena nie była zwykłą smiertelniczką pochodziła z rodu arystokratycznego.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Spójny obraz chrześcijaństwa miał na celu konsolidację świata chrześcijanskiego w obliczu upadającego cesarstwa rozrywanego sporami. Cementować Rzym miała nowa religia chrześcijanstwo. Dlatego musiano dokonać selekcji ewangelii, by nie toczyły się spory wewnątrz odłamów chrześcijaństwa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rezz112   
Witam wszystkich , Piotr jako apostol , rzeczywisty uczen Jezusa rewalizowal o przewodctwo w grupie Apostolow po smierci Jezusa i to z kim , z Jakubem bratem Jezusa . Sw. Pawel nazwal siebie ,, Apostolem ,, choc nigdy na oczy nie widzial Jezusa , ani nie byl jego uczniem . Poprostu ,,poczul pismo nosem ,, zyjac sobie w Azji Mniejszej stworzyl gmine ,,chrzescijanska ,, napisal pare ,, listow ,, a ze listy byly potem uzyteczne w scalaniu ,, chrzescjanstawa ,, w jedna Wielka Religie , tak uznano mistyfikanta Pawla (Szawla) za Apostola ;) Jednak sytuacja Marii z Magdalii , po smierci Jezusa byla niebezpieczna , bo WALKA o wladze szla na calego pomiedzy Apostolami . Na poczatku sukcesy odnosil Jakub , po jego smierci bylo wiele grup chrzescijanskich , gloszacych czasami sprzeczne ze soba poglady . Wedlug niektorych Maria Magdalena , byla odpowiednikem ,, Swietej Kobiecosci ,, . Uwazali bowiem oni , ze jest ona malzonka Jezusa .Ach dodam ,ze wsrod Zydow kazdy Rabi posiadal zone , bylo to wrecz nieodzowne do stosowania sie w ,, prawie ,,.

pozdr.

Jakub Większy był bratem Jana Ewangelisty.

Share this post


Link to post
Share on other sites
eginthen   

Witam , oczywiscie , ze Jakub i Jan to synowie Zebedeusza :P Ale jak myslisz kim byl Jakub syn Alfeusza ? Kto stoi za przydomkiem Alfeusz ?? ;)

pozdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites
eginthen   

Witam Rezz112 Jak widac przedstawiasz punkt widzenia K.K ... oczywiscie idac za tokiem rozumowania teologow K.K otrzymamy taki a nie inny rezultat . I tu pod tym wzgledem masz racje , bo brat Jezusa Jakub niekoniecznie musi byc utozsamiany z apostolem Jakubem . Jezus na pewno ma brata Jakuba .

Otoz juz w NT wystepuja bracia Jezusa i jest to inna grupa osob , chodzi o mala grupe osob , rozna niz osoby nazywane metaforycznie ,, bracmi w wierze ,, (do ktorych zaliczamy w praktyce wszystkich chrzescijan

Oto najbardziej dokladny opis (Mt 13:55 Czyz nie jest to syn ciesli ? Czyz jego matka ma na imie Maria ? A jego bracia , Jakub, i Jozef , i Szymon ,i Judasz ? ... autor Ew.Mateusza , powtarza tutaj informacje pochodzaca ze wczesniejszej Ew. Marka (6:3) ...

Czyz nie jest to ciesla , syn Marii , brat Jakuba , Jozefa , Judasza i Szymona ... Jak widac przy wymienianiu braci w dwoch Ewangeliach , sa powtarzane te same imiona , obok okreslenia matka Maria

oraz wystepuje pojedynczo w a jest doslownie nazwany bratem Jezusa (Gal.1;19)...Innych apostolow nie widzialem tylko Jakuba brata Panskiego ... Panski z duzej litery oznacza Jezusa.

Zwrocmy uwage o tym jak Jezus sam wypowiada sie o swojej sytuacji rodzinnej ... oto Jezus wypowiada znane slowa o proroku ,, we wlasnym domu ,, (Mk. 6.4; Mt13.57)

Osoby zwane bracmi sa tutaj ewidentnie umiestrzone w kontekscie rodzinnym . Obok matki i ojca Jezusa .Gdy jest mowa o jego domu rodzinnym i pochodzeniu

Inne fragmenty NT takze wskazuja dobitnie , ze matka ,, owych braci ,, jest matka Jezusa Maria .

Gdy jeszcze przemawial do ludzi , jego matka i bracia staneli na dworze i chcieli z nim przemawiac (MT 12.46) - Potem On , jego matka , bracia i jego uczniowie udali sie do Kafamaum , gdzie zostali na kilka dni

i w tym fragmencie widac rozdzial braci Panskich od apostolow .

Przy czym trzeba zuwazyc , ze pierszego zapisu NT dokonano w grece , i tam ,, slowo ,, bracia zostalo zapisane jako ADELPHOS = brat (a nie kuzyn) ...

Dlatego aby nie konplikowac Jakub byl bratem Jezusa oto orginal z tekstu greckiego eteron de twn apostolwn ouk eidon , ei mh iakwbon ton adelfon tou korrinu - ,, innego apostola nie spotkalem, widzialem (tylko) Jakuba , brata Pana ,, List do Galatow wers 19 z 1.

Owszem Jakub brat Jezusa wcale nie musi byc utozsamiany z apostolem Jakubem , gdyz tak wielu czyni jednak jego istnienia w NT nie mozna zaprzeczyc .

pozdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites
eginthen   

Witam to jest przenosnia

brat = apostol
... apsolutnie nie bo w wulgacie w pierwowzorze NT pisanym po grecku jest ; eteron de twn apostolwn ouk eidon , ei mh iakwbon ton adelfon tou kurion ... co oznacza na polski ,, innych apostolow nie widzialem , (tylko ) Jakuba brata Panskiego - co oznacza ze odzienie w zdaniu wystepuje slowo APOSTOLWN jako okreslenie grupy osob , a odzienie slowo ADELFON jako osoby pojedynczej czyli brata Jezusa .

Dalej , gdy oburzeni Zydzi , ktorzy znali rodzine Jezusa na poczatku jego kariery nauczycielskiej w oburzony sposob wyrazili sie o jego rodzinie Czyz nie jest to ciesla , syn Marii , brat Jakuba, Jozefa ,Judasza , Szymona (Mr6.3) dzialo sie to na wiele wczeniej zanim powolal apostolow , bo wedlug wydarzen chronologicznych opisanych NT EW Jana stalo sie to pozniej ...

pozdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites
eginthen   

Witam Rezz112 , ale o ktorego konkretnie Tobie ,,sigla,, rozchodzi sie , bo przykladow w NT jest wiele tylko nie chce mi sie teraz szukac .

Np. cyt z Ew. Lukasza (2.7) ,, I porodzila swego pierwszego syna ... ,, Jest tak dobitnie napisany , ze wynika z niego z po nim porodzila nastepnych potomkow , ktorzy w chronologii wydarzen w NT wystepuja obok Marii jako bracia ciesli Jezusa . A dopiero potem Jezus wyrusza w dalsza wedrowke po Palestynie i ,, zgarnia uczni,, zwanych apostolami jak bylo z rybakiem Piotrem .

Tyle na temat rodzenstwa Jezusowego z NT (wsrod ktorych jest ...brat Jozef - ktory nigdy nie wystepuje w gronie apostolow a tylko ,,braci,, ) .

Jezus jako prorok syn Marii wystepuje w Koranie , Muzulmanie w przeciwienstwie do K.K widza w Jezusie Zyda , proroka i rabiego syna Marii i Jozefa , ktory ma rodzenstwo (choc nie rozpisuja sie zbytnio o jego rodzine ) . Takie sa postawy Islamu i tak jest rozumiany wsrod Muzulmanow .

pozdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rezz112   

Panie eginthen!

Aby rozwiązać już sprawę rodziny Jezusa przedstawię Panu kilka cytatów z NT.

Na początku Jezus powołuje uczniów:

" Powołanie pierwszych uczniów" (Mt. 4, 18-23)

(Mat 13, 54-58.)

Przyszedłszy do swego miasta rodzinnego, nauczał ich w synagodze, tak, że byli zdumieni i pytali: Skąd u Niego ta mądrość i cuda? Czyż nie jest On synem cieśli? Czy Jego Matce nie jest na imię Maria, a Jego braciom Jakub, Józef, Szymon i Juda? Także Jego siostry czy nie żyją wszystkie u nas? Skądże, więc ma to wszystko? I powątpiewali o Nim. A Jezus rzekł do nich: Tylko w swojej ojczyźnie i w swoim domu może być prorok lekceważony. I niewiele zdziałał tam cudów, z powodu ich niedowiarstwa.

Czy nie jest to cieśla, syn Maryi, a brat Jakuba, Józefa, Judy i Szymona? Czyż nie żyją tu u nas także Jego siostry? I powątpiewali o Nim. (Marek 6:3-4).

Jak widać te cytaty przedstawiają SŁOWA ludzi przechodzących obok SŁOWA!

A więc jak Powiem, że „ O widzę Edka i Jego siostry…” To nie znaczy, Iż Edek ma siostry, tylko ja tak myślę.

Powiem również, że znawca tamtej kultury powinien wiedzieć iż na kuzynów i wiernych towarzyszy mówiono bracia.

I najważniejszy cytat!

„Gdy jeszcze przemawiał do tłumów, oto Jego Matka i bracia stanęli na dworze i chcieli z nim mówić. Ktoś rzekł do Niego: Oto Twoja Matka i Twoi bracia stoją na dworze i chcą mówić z Tobą". Jezus jednak gdzie indziej widział swoją rodzinę i swój dom: „Któż jest moją matką i którzy są moimi braćmi? I wyciągnąwszy rękę ku swoim uczniom, rzekł: Oto moja matka i moi bracia". (Mt 12, 46-49).

I wytłumaczonko:

" Nie bracia rodzeni, lecz stryjeczni lub cioteczni, albo kuzyni.Język hebr. i Aram. Nie mają osobnych wyrazów na oznaczenie bliższych krewnych."

A więc JEZUS NIE MIAŁ BRACI.

MIAŁ ZA TO WIELU KUZYNÓW GDYŻ MARYJA MIAŁA SIOSTRĘ!!

Np. cyt z Ew. Lukasza (2.7) ,, I porodziła swego pierwszego syna ... ,, Jest tak dobitnie napisany , ze wynika z niego z po nim porodziła następnych potomków

Widzę, że Pan lubi przekręcać cytaty na swą stronę!!

Właśnie mam przed sobą Ewangelię i czytam :

" Kiedy tam przebywali, nadszedł dla Maryji czas rozwiązania.Powiła swego pierworodnego Syna... "

i mamy do tego wytłumaczenie:

Nie jakoby Maryja posiadała liczne potomstwo.O tym, że pierworodnymi nazywano także jedynaków, świadczy pewien napis na starożytnym nagrobku z 5r. p.n.e

" Los doprowadził mnie do skończenia wśród bólów rodzenia mego pierworodnego dziecka”.

Share this post


Link to post
Share on other sites
eginthen   

Witam Pana Rezz112 i tu musze Pana zasmucic , bo NT byl spisany w j. greckim w ktorym istnieja jak najbardziej wyrazy ukazujace stosunki rodzinne , poniewaz rozrozniane jest slowo kuzyn i brat

to prosze mi podac hebrajski NT . Bo tylko naukowcy z KK twierdza ,ze bracia Jezusa byli jego kuzynami , jesli tak dlaczego siostra Marii nie jest przy nich wymieniana jako ich matka , tylko matka Jezusa Maria i ojciec Ciesla ? Tylko kuzyni ? Niestety to nie jest zaden dowod , bo tak mozna jak najbardziej okreslic rodzonych braci .

Wyszlo bardzo logicznie ,ze jest tu mowa o rodzonych Jezusa . Ktory w Ew. sw. Lukasza nazywany jest doslownie pierwszym synem , a pierworodny inaczej to pierwszy ale nie oznacza , ze jedyny :wink:

Niestety dogmaty K.K i branie wszystkiego na wiare nie przekona mnie do Katolickiej wizji rodziny Jezusa .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rezz112   

Przeczytaj sobie dakładnie... Napisane jest PIERWORODNY. Sprawdź czy masz Pismo z Imprimatur.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.