Harem

[Pancerny]

Mam takie pytanie: jak wyglądało życie kobiet w haremie? Zawsze opisy haremów były ogólnikowe, nie spotkałem się z dokładnym opisem życia codziennego panujących w haremach. A mnie ciekawi kto pilnował pań w haremie, czy była jakaś hierarchia między zamieszkującymi tam kobietami, i w ogóle wszystko o haremie.

Zapraszam do dyskusji.

[Capricornus]

jak wyglądało życie kobiet w haremie?

Normalnie, pełne było rozmów, zabaw, gier, muzyki, poezji, intryg i romansów.

kto pilnował pań w haremie,

Eunuchowie (kastraci).

czy była jakaś hierarchia między zamieszkującymi tam kobietami

Hierarchia? Oczywiście, że istniała. Najważniejsza była pierwsza żona potem była druga i tak dalej.

Zdarzały się kobiety, które zza krat haremu rządziły całym państwem.

I oczywiście wszystko zależy od tego, co to był za harem.

[Pancerny]

Tyle to w każdej historii powszechnej można przeczytać, mi chodzi o bardziej szczegółowe informacje.

I oczywiście wszystko zależy od tego, co to był za harem.

Powiedzmy sułtana, kalifa lub chana.

[Kadrinazi]

Tyle to w każdej historii powszechnej można przeczytać, mi chodzi o bardziej szczegółowe informacje.

Trudno o szczegoły, mało co wydostało się poza mury seraju

[hartdejw]

Zależy od jakiego haremu, ale nie było im tam źle, jutro poszukam w bibliotece coś więcej. Pozdrawiam.

[benhurrem]

Na czele haremu stała kalifa, która odpowiadała za harem bezpośrednio przed matką słutana, słutanem i paszą - czyli jego bezpośrednim doradcą. Kobiety miały za zadanie posiąść sztukę pisania, śpiewu i wyszywania. Dodatkowo pośrednim opiekunem byli eunuchowie. Mieli oni dopilnowywać dyscypliny w pałacu. no to chyba wszystko

[maniek60]

A co robili mężczyźni ?

[secesjonista]

Nie byli członkami haremów.

[maniek60]

Czyli harem to tylko kobiecy " związek " tak ?

[piterzx]

Czyli harem to tylko kobiecy " związek " tak ?

Skoro w haremie mieszkały żony (tudzież nałożnice) np. sułtana to chyba raczej samo przez się wyklucza udział w nim mężczyzn... Poza tym harem to nie "związek".

[MirMił]

No dokładnie tak. Mężczyzna mógł posiadać harem, a kobieta mogła w nim być. Ot, taka subtelna różnica

[secesjonista]

Warto zajrzeć do:

M. Alloula "The Colonial Harem"

W. Pałubicki "Instytucja haremów w tradycjach orientu", "Przegląd Orientalistyczny", 1988, nr 2 (146) - choć ten traktuje głównie o czasach starożytnych

[secesjonista]

No dokładnie tak. Mężczyzna mógł posiadać harem, a kobieta mogła w nim być. Ot, taka subtelna różnica

Z tym, że kobieta: "mogła" to można polemizować, czasem "nie mogła nie móc".

Patrząc na państwo osmańskie doby nowożytnej, kto był i mógł być posiadaczem haremu, czy było to ograniczone tylko do kręgu rodziny sułtańskiej? Najwyższych dostojników?

I taki paradoks (z perspektywy dzisiejszych czasów), jedną z najczęściej odwiedzających zamknięte rejony haremu grup były... Żydówki.

Z literatury:

B. Melman "Women's Orients: English Women and the Middle East"

"Women in the Muslim World" wyd. N.R. Keddie, B. Baron.

[jancet]

I taki paradoks (z perspektywy dzisiejszych czasów), jedną z najczęściej odwiedzających zamknięte rejony haremu grup były... Żydówki.

Czy mógłbyś jakoś rozwinąć pojęcie "grupy odwiedzającej zamknięte rejony haremu"?

[euklides]

(...)

Patrząc na państwo osmańskie doby nowożytnej, kto był i mógł być posiadaczem haremu, czy było to ograniczone tylko do kręgu rodziny sułtańskiej? Najwyższych dostojników?

(...)

Z tego co wiem to Islam pozwala na posiadanie 4 żon i może je mieć każdy. Wszystko co jest ponad te 4 to są chyba odalistki, chociaż prawdę powiedziawszy to nie bardzo rozumiem rolę odalistek w haremie