Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Kadrinazi

Niemieckie bazy w Irlandii podczas II wojny światowej i ogólnie o sytuacji tego kraju

Rekomendowane odpowiedzi

Pytanie w sumie może być dziwne, ale zadam :lol: Szkocki malarz ktory właśnie masakruje mi poł mieszkania :D opowiedział mi o swojej wizycie w Irlandii - hrabstwo Donegal na zachod od Ulsteru. Widział tam tablicę opisującą rzekomą niemiecką bazę na wybrzeżu tego hrabstwa (okolica miasteczka Letterkenny lub nieco na połnoc od niego). Słyszałem kiedyś o takich niemieckich probach infiltracji Irlandii, ale troszkę mi to zalatuję 'urban legend' :D Czy ktoś wie może coś więcej na ten temat?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
riv   

Z całą pewnością jest to totalna bzdura. Taka baza podczas I wojny światowej istnieć tam nie mogła- bo Irlandia była jeszcze w Wielkiej Brytanii. A podczas II wojny światowej Irlandia była neutralna- De Valera nawet internował przywódców IRA, za rozmowy z Hitlerem, nawet więcej -wprowadził ustawę o zdradzie państwa, na mocy której udowodnioną zdradę państwa karano śmiercią. W sprawach tych orzekały trybunały wojskowe, a więc procedura była skrócona.Dzięki egzekucjom i brutalnym internowaniom bez wyroku sądu, de Valera praktycznie rozbił IRA.

Na de Valera naciskali i Brytyjczycy i Niemcy i Amerykanie aby udostępnił im porty. Jednak nikomu nie uległ.Churchill nawet rozważał zajęcie portów irlandzkich, żeby zabezpieczyć się od strony Atlantyku.

Gdyby był choć cień wątpliwości,że Irlandia udostępnia swoje porty Rzeszy zapewne Churchill nie wachal by się ani chwili.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Dodając do powyższego - 70.000 Irlandczyków służyło w armiach alianckich (głównie angielskiej), 200.000 pracowało w przemyśle brytyjskim.

Dwie brygady straży pożarnej (z Dublina i Dun Laoghaire) pomagały gasić zbombardowany Belfast w kwietniu 1941 r.). T.W. Moody, F.X. Martin (red.), Historia Irlandii, Poznań 1998, s. 328 i S. Grzybowski, Historia Irlandii, Ossolineum 1998, s. 288.

Aczkolwiek De Valera - chyba jako jedyny - złożył kondolencje po śmierci Hitlera.

[ Dodano: 2008-11-26, 18:56 ]

Penetracja wywiadowcza była bardzo prawdopodobna, ale bazy? Raczej absurd, chyba że chodzi o zakonspirowany lokal wywiadu.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Z tego co opowiadał mi rzeczony Szkot, na wybrzeżu umieszczono tablice z informacją o 'bazie' niemieckiej. Wydaję mi się że co najwyżej mogłoby tu chodzić o miejsce gdzie zbliżały się okręty podwodne by wysadzić na brzeg agentow.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Artykuł z pierwszego linka dotyczy wydarzeń z 1915 roku, a Szkot twierdził że tablica mowiła o II wojnie. Musze go jutro dokładniej wypytać :D

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
riv   

A w drugim linku wyraźnie jest mowa o "mitach". Jest to jeden z mitów, poniżej jest o "podróży" U-133 rzeka Kolorado, o U-botach w 47 na Antarktydzie, czy o tym,że złapano U-505 ma terenie Wielkich Jezior. Tekstem czerwonym autor podaje dowody na nieprawdziwość tych tez.

De Valera - chyba jako jedyny - złożył kondolencje po śmierci Hitlera

Z niedawno ujawnionych dokumentów wynika ,że Douglas Hyde także to zrobił, tyle,że mniej oficjalnie( bezpośrednio na ręce Hempla).

Jest to zupełnie naturalne. Irlandia miała takie same stosunki z Rzesza jak i z USA. Kondolencje z powodu śmierci prezydenta USA też złożył.

W czasie II wojny światowej Irlandia ogłosiła Emergency, zmobilizowano rezerwistów. Siły irlandzkiej armii nie były jednak zbyt znaczące, aby móc odeprzeć zarówno inwazję Niemców jak i…Anglików.

Interesujące było wówczas nastawienie działającej nadal IRA, owszem w czasie wojny siła IRA była dość słaba, niewiele mogła zrobić, choć próbowano przede wszystkim nawiązywać kontakty z niemieckim wywiadem i pomagać szpiegom zrzucanym nad Irlandią. Pomoc jednak była raczej żałosna, żaden szpieg niemiecki nie cieszył się zbyt długo wolnością. De Valera rozprawił się z IRA.

Ponadto w 1943 r. De Valera kazał zamknąć i zaplombować nadajnik ambasady III Rzeszy pod pozorem łamania neutralności Irlandii przez nadawanie tajnych , wywiadowczych informacji.

Jedyna bazą która Irlandia "udostępniła" jednej ze stron był port w Cobh (Queenstown) w

hrabstwie Cork , ale udostępniono ją Anglii!

Natomiast po wojnie Irlandia udzielała pomocy Niemcom. Na dowód tego , przy Leeson Street w Dublinie, przy St.Stephen’s Green jest pomnik „Trzy nadzieje” to dar narodu niemieckiego dla Irlandczyków, jako podziękowanie za okazaną pomoc po wojnie.

Jest w Irlandii sporo pomników tych co nie wrócili z morza, w tym upamiętnienie załóg niemieckich jak i amerykańskich samolotów, które roztrzaskały się w sąsiedztwie danej miejscowości.

W hrabstwie Donegal, o ile pamiętam to w Killybegs jest pomnik ku czci "tych którzy nie wrócili z morza" upamiętniający załogi okrętów zarówno alianckich jak i niemieckich.

Ale informacje o bazach niemieckich to pomiędzy bajki należny włożyć....

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

No cóż - tak jak pisałem - tylko ploteczki... Czekamy co powie Szkot :D

[ Dodano: 2008-11-26, 22:41 ]

Może chociaż zdradzi dokładniejszą lokalizację owej hipotetycznej tablicy, szukam wirtualnie po okolicach Letterkenny i nic, nawet plotek...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Czy można ten temat przenieść do II wojny światowej? Thomas (rzeczony Szkot) obiecał mi zdjęcia tablicy upamiętniającej 'bazę' niemiecka, ale to dopiero latem, gdy znowu odwiedzi ROI. Szkoda by się temat zawieruszył :D

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Szkoda żeby się temat zmarnował, może i plotki tylko, a może czegoś się jeszcze dowiemy, albo przynajmniej obalimy mit. Dlatego więc temat przenoszę.

Vissegerd

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Panc   
Aczkolwiek De Valera - chyba jako jedyny - złożył kondolencje po śmierci Hitlera.

António de Oliveira Salazar "bije go w przedbiegach"-oglosil trwajaca pol dnia zalobe narodowa.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Na de Valera naciskali i Brytyjczycy i Niemcy i Amerykanie aby udostępnił im porty. Jednak nikomu nie uległ.

(...)

A to zależy co rozumieć pod pojęciem udostępnienia portów. De Valera w 1941 r. zgodził się jednak na możliwość naprawiania angielskich statków w stoczniach irlandzkich. Dodatkowo wyrażono zgodę na korzystanie z tajnego lotniska Rathduff, w hrabstwie Tipperray.

Donegal jako hipotetyczne miejsce lokalizacji niemieckiej bazy, to byłoby chyba jedno z najbardziej niefortunnych miejsc. W 1941 r. Irlandczycy zgodzili się by siły zbrojne Wielkiej Brytanii korzystały z powietrznego korytarza, właśnie nad... Donegal.

Dodając do powyższego - 70.000 Irlandczyków służyło w armiach alianckich (głównie angielskiej), 200.000 pracowało w przemyśle brytyjskim.

Taoiseach John Bruton w swym przemówieniu z kwietnia 1995 r. wspominał nawet o 150 tysiącach, wliczając w tą liczbę również Irlandczyków z Irlandii Północnej.

Dwie brygady straży pożarnej (z Dublina i Dun Laoghaire) pomagały gasić zbombardowany Belfast w kwietniu 1941 r.

W sumie wysłać miano trzynaście brygad, z poza wspomnianych lokalizacji, jeszcze z: Droghedy i Dundalk.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.