Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
fryc01

Uczestnictwo duchownych w polityce świeckiej

Rekomendowane odpowiedzi

fryc01   
a! Przecież "władcy" zakonu krzyżackiego niejednokrotnie spotykali się z królami polskimi!
Wielki mistrz jak już.Zresztą wiele osób z kleru wpychało się tam gdzie nie trzeba.

Temat zrobił się z średniowiecznego na bardziej ogólny, więc przenoszę do historii ogólnej. // Nar

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tofik   
Wielki mistrz jak już.

Dlatego napisałem "władcy" w cudzysłowiu.

Zresztą wiele osób z kleru wpychało się tam gdzie nie trzeba.

Uważasz, że kler nie powinien się pchać do zakonu rycerskiego?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
fryc01   
Uważasz, że kler nie powinien się pchać do zakonu rycerskiego?

Uważam, że kler nie powinien zajmować się polityką, bo z tego nic dobrego nie wynika jakbyś nie zauważył.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tofik   
Uważam, że kler nie powinien zajmować się polityką

Nawet jeśli steruje zakonem rycerskim???

bo z tego nic dobrego nie wynika jakbyś nie zauważył.

Zauważył, tyle, że to nie jest takie oczywiste, wszystko zależy od czasu. Np. nawoływania poprzedniego papieża do pokoju uważam za jak najbardziej słuszne (to też jest mieszanie się do polityki).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
fryc01   
Zauważył, tyle, że to nie jest takie oczywiste, wszystko zależy od czasu. Np. nawoływania poprzedniego papieża do pokoju uważam za jak najbardziej słuszne (to też jest mieszanie się do polityki).

Nawoływanie do pokoju nie nazwałbym mieszaniem się do polityki.

Nawet jeśli steruje zakonem rycerskim???

Zakon to nie państwo, więc nie widzę powodu do angażowania się do polityki.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tofik   
Nawoływanie do pokoju nie nazwałbym mieszaniem się do polityki.

A dlaczego?

Zakon to nie państwo, więc nie widzę powodu do angażowania się do polityki.

A zakon rycerski?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
fryc01   
A dlaczego?

Chciał pokoju nic więcej. :twisted:

A zakon rycerski?

Także uważam, że nie powinien się mieszać do polityki. Zakon rycerski powinien bronić wiernych i pielgrzymów przed poganami, a nie mieszać się jeszcze w politykę.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tofik   
Chciał pokoju nic więcej. :twisted:

Przecież pokój to również pojęcie polityczne.

Także uważam, że nie powinien się mieszać do polityki. Zakon rycerski powinien bronić wiernych i pielgrzymów przed poganami, a nie mieszać się jeszcze w politykę.

Obrona pielgrzymów to też ułamek polityczny.

Ale to ma mały związek z rozmowami dyplomatów :hmm:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
riv   
Także uważam, że nie powinien się mieszać do polityki. Zakon rycerski powinien bronić wiernych i pielgrzymów przed poganami, a nie mieszać się jeszcze w politykę.

Skoro zakon stworzył państwo to siłą rzeczy musi zajmować się polityką.

Nie bardzo rozumiem kto ma sie zajmować polityka w państwie teokratycznym jeżeli nie zakon? Teokracja nie jest wymysłem średniowiecza.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
fryc01   

Skoro to ma być zakon to po co tworzyć z tego państwo ? Od początku ten zakon sprawiał wrażenie szemranego. :roll: Dobra koniec tej dygresji ok ?:P

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tofik   
Od początku ten zakon sprawiał wrażenie szemranego.

A cóż znaczy "początek"? Do 1225 r. Krzyżacy robili swoje i chronili pielgrzymów, później nawalili w Siedmiogrodzie, ale można to nazwać wypadkiem przy pracy, później podbijali Prusów, co było ich "powołaniem".

Może by wydzielić z tego nowy temat?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
riv   
Skoro to ma być zakon to po co tworzyć z tego państwo ?

Zakon nie był państwem, a stworzyli państwo. Po likwidacji państwa, krzyzacy całkiem dobrze nadal funkcjonowali, istnieją zresztą do dnia dzisiejszego.

Od początku ten zakon sprawiał wrażenie szemranego.

A to niby dlaczego? Specjalnie niczym sie nie różnił od innych zakonów rycerskich.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Lu Tzy   
[Zakon nie był państwem, a stworzyli państwo. Po likwidacji państwa, krzyzacy całkiem dobrze nadal funkcjonowali, istnieją zresztą do dnia dzisiejszego.
No to po cholere bylo tworzyc to panstwo i pchac sie w polityke? :P

@TofikWojtyly lepiej nie przywolywac... Cofnal krk o dziesieciolecia.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tofik   
@TofikWojtyly lepiej nie przywolywac... Cofnal krk o dziesieciolecia.

Przywołałem go dlatego, że on też mieszał się do polityki i nikt mu tego za zarzut nie robi (a przynajmniej jak dotąd). Zresztą, z tytułu tego, że był dyktatorem Watykanu, powinien to robić :P

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
riv   
No to po cholere bylo tworzyc to panstwo i pchac sie w polityke?

Bo taki był cel istnienia tego zakonu w średniowieczu. Zresztą Zakon krzyżacki został o to poproszony przez książąt polskich.

W średniowieczu nie jest niczym niezwykłym ,że kościół zajmuje się polityką.

W starożytności tez kapłani uprawiali politykę.

A król Anglii jako głowa kościoła tez nie powinien mieszać sie do polityki?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.