Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/

Rekomendowane odpowiedzi

Narya   

Jakie istniały legendy, jakie tworzono i jaką miały rolę w dziejach wypraw krzyżowych? Po co je tworzono?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Widzę , że kolega przedstawia całkowicie skrajne antyklerykalne tendencje.

Może rzeczywiście nie powstały z wiary, ale z chęci ochrony chrześcijańskiego świata i jako "akcja odwetowa" za ataki islamskiego świata na KATOLICKIE Bizancjum.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Lu Tzy   

Oczywiscie. A zysk i odreagowanie katolickich kompleksow nic nie mialo do rzeczy.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Narya   
na KATOLICKIE Bizancjum.

:shock: Pierwsze słyszę, żeby Bizancjum było katolickie! Chociaż to zależy co rozumiemy pod mianem "katolickiego" - "powszechne"? Nie mniej Bizancjum to prawosławie, a katolicyzm utożsamia się z Kościołem Rzymskim, czyli Łacińskim. Można mówić o Bizancjum "katolickim" po IV krucjacie, choć to trochę kontrowersyjne nadal, bo mamy Bizancjum Nicejskie, które było prawosławne i walczyło z heretyckim Konstantynopolem w rękach Łacinników.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Bizancjum nie było KATOLICKIE tylko Łacińskie

Jeszcze lepiej! Pierwsze słyszę! ;)

Witam Cię mictom26 na Forum i cieszę się, że do nas dołączyłeś, ale na przyszłość uzasadnij proszę swoje zdanie.

Vissegerd

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Tak, ale już wtedy różnił się obrządek łaciński od wschodniego. Przypomnijmy sobie tylko co się działo jak Krzyżowcy wędrowali przez Bizancjum. Nie bez kozery nazywano krzyżowców "łacinnikami", w Bizancjum jednak dominowała greka.

Wielką schizmę wschodnią poprzedziły schizmy Akacjusza i Focjusza, dużo wcześniej. A pierwsza wyprawa krzyżowa i tak była już po wielkiej schizmie.

Pozdrawiam.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Mimo wszystko rozpad Kościoła nastąpił po Schizmie Wschodniej. Później jeszcze przez wiele lat patriarchowie z Konstantynopola mieli problemy z narzuceniem swojego zwierzchnictwa biskupom, którzy uznawali władzę papieża.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

No zgoda, nie neguję, jednak mówienie, że Bizancjum było łacińskie bądź katolickie jest zbyt daleko posuniętym stwierdzeniem. Mówimy o okresie krucjat oczywiście.

Gdyby tak było, nie istniałyby antagonizmy i inaczej potoczyłaby się historia.

Pozdrawiam.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
mictom26   

Witaj uzasadniam: Po IV krucjacie powstało Łacińskie Bizancjum które jednak długo nie przetrwało. Była to próba zjednoczenia kościołów. Przynajmniej z tego co pamiętam ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

IV krucjata faktycznie była jak najbardziej zła. Jednak apel Urbana II i I krucjata były zapoczątkowane na prośbę cesarza Bizancjum. Celem I krucjaty było odzyskanie Azji Mniejszej i zdobycie Jerozolimy. Ponadto plany powstania nie mogły powstać w 1095r. Była to zbyt duża operacja i niemożliwym na czasy średniowiecza było , aby chrześcijańskie wojska już po roku ruszyły do Ziemi Świętej.

Obrządek wschodni w liturgii miał podłoże jeszcze w Starożytności i był uznawany przez Kościół , zatem nie możemy mówić tu o rozpadzie Kościoła przed 1054r. Katolicyzm przejmuje w linii prostej spuściznę Chrześcijaństwa przed 1054r. i dlatego odważyłem się na stwierdzenie jakoby Bizancjum było Katolickie, choć religia panująca była inna.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Aj, pokrętne te Wasze uzasadnienia nieco, ale niech Wam będzie, przyjmijmy, że wytłumaczyliście swój punkt widzenia ;)

Coby nie ciągnąć wątku...

Wróćmy może do legend. Jedną z pierwszych legend, ukuwanych jeszcze w epoce, była rycerskość, prawość i świetlane cele krzyżowców. A jak było na prawdę? Czy kodeks rycerski stosowano również wobec mahometan? Czy krzyżowcy to prawi rycerze, czy żądni łupów i przygód średniowieczni kondotierzy?

Pozdrawiam.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.